La Cyberpapauté. Retours de lecture 13

Je viens de terminer le guide de la Cyberpapauté et j'avoue être un peu mitigé

J'adore ce cosm, un de mes préférés des envahisseurs . Une théocratie Cyberpunk , pensez vous !!! Rien que ces deux mots mis côté à côte eveillent tellement d'idées d'histoires et d'aventures .

J'ai beaucoup donc ce coté théocratie totalitaire pernicieuse ou le culte n'est pas imposé manu militari mais ou tout est fait pour que l'on doive tout de même y adhérer pour avoir un semblant de vie normale. Et je trouve que c'est bien expliqué par le bouquin

J'aurai aimé avoir plus de détails tout de même sur la vie quotidienne : reste il des bars, des restaurantas dans la chair ? On parle d'emissions de télé réalité sur les ordalies , mais y a t'il une production télévisuelle ou cinéatographique ( il me semble que c'éétait abordé en V1 et qu'il y avait une série sur des flics de la police de l'église ...ce qui me donne envie d'introduite dans la Cyberpapauté d' Eternity la série " Léon Morin Cyberprêtre " .

Là ou le bas blesse vraiment pour moi c'est le réseau divin; Je ne sais pas trop quoi en faire car il reste trop vague pour moi. Et je pense que le choix des termes spécifiques au résaeu n'aide pas ( noeuds, edifices, pièces ...) . Un espèce de mélange de réalité augmentée à la Shadowrun 4 et de réalité virtuelle à la Matrix mais avec des accès limités ? des possibilités de se manifester en hologramme ? Y entrer et en sortir me semble compliqué , et surtout on y fait quoi ??

Je le confesse j'ai toujours eu du mal avec les jeux cyberpunk à cause de la matrice , mais là je suis encore pluis dans le flou

Alors je n'ai pas lu le Cyberpapauté de TE, mais je peux te donner des infos sur le Réseau divin et les matrices en général.
Leur utilité est multiple :
- Déjà, tu peux discuter en réel via des "bars virtuels" avec d'autres personnes, un peu comme sur un forum
- Tu as évidemment toutes les fonctions d'internet, mais pas la peine d'aller chercher des grosses scènes RP là-dedans
- Tu peux, via les matrices, activer/désactiver des mesures de sécurité, aller chercher des fichiers/infos, etc.
Par exemple, tes chevaliers des tempêtes doivent aller délivrer un pékin prisonniers des cyberprêtres...dans un cosm sans matrice, ils vont aller faire du repérage, crocheter une porte (ou se glisser derrière une hutte), s'introduire dans une cellule et libérer leur gars, ressortir, etc...
Avec le réseau divin, ça va être différent : le decker va pirater leur serveur (l'édifice) 1) trouver et télécharger le plan du complexe et les programmes de garde (sans doute passer des noeuds et trouver une pièce, puis chercher dans cette pièce) 2) trouver un point d'entrée pour l'équipe 3) pirater le système de fermeture de porte et désactiver les caméras de surveillance / les mettre en boucle pour éviter que le groupe se fasse repérer 4) les guider jusqu'à la cellule 5) ouvrir la cellule 6) les guider jusqu'à la sortie.
Et ça, c'est s'il n'attire pas l'attention et ne doit pas en plus se battre contre une contre-mesure/un cyberprêtre qui l'aurait repéré.
Et le groupe ? il fait comme d'hab, des jets de discrétion, du combat, etc...

Question bête du coup, tant qu'à pirater, pourquoi ne pas envoyer un ordre de libération immédiate?

Pourquoi pas, ça pourrait même marcher dans certains cas. Mais comme je vois les choses, les cyberprêtres ne sont pas des robots, et il y aurait des moyens de vérifier, des questions se poseraient, des procédures à respecter. Par exemple si d'habitude les prisonniers sont libérés uniquement à l'issue d'un procès ou d'un interrogatoire, ou d'une procédure quelconque. Ce n'est pas "un mail arrive et la cellule s'ouvre", quoi.
Mais si tu me tentes ça dans un coin paumé avec des cyberprêtres de bas niveau, je dis OK : les Chevaliers des Tempêtes se présentent avec un ordre de libération, suffisamment bien contrefait...

Je n'ai pas la même vision que toi d'un système complexe sophistiqué, autoritaire, hiérarchique et cloisonné. Là il n'y a pas besoin de chevaliers des tempêtes, juste d'un hacker qui s'il peut hacker une prison peut aussi bien hacker le greffe ou le bureau du proc ou équivalent et donner l'ordre de libérer et commander un taxi à la sortie de la prison.

Quant au fait de donner l'ordre avec des fautes d'orthographe et pas les bons logos comme un débile plutôt que monter une fausse procédure avec les apparences et logos dans un délai habituel sans déclencher les alertes, j'imagine que c'est la différence entre un hacker vivant et libre ou pas ?

Et qu'un cyberprêtre conteste un ordre qui a l'apparence de la procédure habituelle parcequ'il connaît bien le dossier et trouve ça bizarre me laisse sceptique. Il doute du système qui a toujours raison ?!

Après, c'est la beauté du JDR : tu peux appliquer la vision que tu veux.
Pour en revenir à la question initiale, dans ton exemple un decker devrait faire un document avec des certificats et sécurités en ordre (même dans l'internet de 2025 si tu veux falsifier un document internet officiel tu as des sécurités minimales et des certificats intégrés), pirater un édifice et aller implémenter le fichier au bon endroit. Cela permet aussi une bonne activité dans le Réseau Divin (mais ça a l'inconvénient de beaucoup de JDR matriciels : la partition de sécance entre piratage/IRL).
Après, ma vision personnelle est très tirée de Torg WE (comme je le disais je n'ai pas la Cyberpapauté de Torg E.), où le Réseau Divin est apparu en même temps que l'invasion...

Hello, je n'ai pas trop le temps de développer, mais il faut voir le réseau Divin de Torg Eternity comme un élément parmi d'autres. En gros, tu veux pirater un truc ou faire un faux document, ne t'encombre pas avec de la "plongée" dans la matrice, etc. Un test d'Informatique et Zou ! tu fais intervenir une complication s'il foire le test ou fait un échec critique (là, tu lache les chiens...). Le voyage avec la gestion du Réseau Divin n'a de sens que si c'est un gros truc qui doit être entrepris dedans (reliquaire ou autre du même genre) et là, de toute façon tu embarques les copaing (sinon, c'est pas drôle d'être seul dans la mouise...)

Le Réseau Divin a été bien simplifié entre la version de Torge d'origine et la version Eternity, c'est plus un élément narratif (avec oui, certaines de ses sections) mais qui sert l'action plutôt que juste le hacker.

Vous avez de bons exemples dans Données Saint-cible (la campagne associée au cosm).

Je pense qu'Evensnalgonel a bien présenté la facon dont le RD est traité dans Torg Eternity : un decor fun pour de l'aventure plutot dirigiste. Ca fait sans doute le job pour les scénarios officiels et pour des Chevaliers des Tempêtes qui ne feront que passer en Cyberpapauté.

Par contre, pour un MJ qui voudrait passer vraiment du temps dans ce cosm, des PJs hacker/cyberpretres/cybersorcières libres de faire autre chose que de rester dans le cadre d'une trame très ecrite, il y a beacoup de boulot.

Moi j'aime beaucoup les idées de base du RD, cet environnement virtuel qui est très proche de la réalité, qui s'y superpose, pour comparer avec shadowrun on est plutot dans un mélange du réseau et du plan astral. Comme souvent avec TORG, il y a plein de bonnes idées mais pas assez developpées / exploitées., par exemple la capacité à agir dans le monde réel depuis le réseau à travers les hologrammes de lumière solide.

à mais l'un n'empêche pas l'autre, ce que je veux dire c'est qu'il en faut pas penser le Réseau Divin comme un concepte en parrallèle de l'aventure. il faut que l'aventure soit un tantinet prévue pour si on veut l'utiliser, c'est à dire changer de zone, gérer les planques, la Terre promise, etc. Mais faire un gros truc, juste pour ouvrir une serreur ne correspond pas à l'ADN du jeu, il faut pénétrer dedans pour un truc gros et sécurisé. Sinon, c'est une description rapide et un jet de dés. on est pas à Shadowrun où en V5, on choisissait la grille de connexion, le bruit, les éléments en bonus / malus, le temps que les CI nous tombe dessus, etc.

On peut effectivement le faire ici, mais en général, c'est quand le groupe doit aller chercher un truc préci (donc dans le scénar) et qui demande de la préparation et qui conduit à un truc énorme.

Après, c'est votre jeu, si vous aimer détailler à mort cette partie ET que c'est le truc de toute la talbe, ok, mais de manière globale, Dans Torg Eternity, c'est le groupe qui prime (d'où la gesiton des cartes) donc quand on file dnas le Réseau Divin, on est avec tout le groupe (ou pas loin en fonction de la situation) et pour sortir une âme perdue, affronter un reliquaire ou rechercher des secrets particulièrement bien protégé. Les actions plus triviales, oui, le decker passe dedans pour faire tes faux papiers, mais cela ne nécessite normalement pas une aventure temps réelle dedans, simplement quelques jets de dés.

C'est d'ailleurs pour cela qu'elle n'est pas extrêmeùent décrite, juste les grands ensembles et quelques techniques d'accès. Dans la version originale de Torg, oui, Réseau Divin était plus "touffu" et proche d'un Shadowrun. Là, on est arrivé à un truc plus basé sur le vocabulaire des zones ou des éléments clés et ensuite, ça file.

Après, dans Torg WEG, le Réseau Divin était considéré comme quasi un cosm à part pour des aventures très particulières - ce qui apparaissait peu en VF vu que Descartes avait groupé les deux suppléments Cyberpapauté + Réseau Divin. La plupart des "collègues étrangers" (allemands, US, Espagnols) que je connaissais laissaient souvent de côté cette partie-là, tandis que beaucoup de français l'utilisaient vraiment.
Je ne connais pas du tout la vision de chez Ulysses, mais à moins de tailler vraiment les aventures sur mesure et de prévoir à l'avance chaque réseau, c'était réellement un monde en soi et, - comme dans nombres de jeux cyberpunks - cela pouvaitt vite devenir une "partie dans la partie", à moins que le MJ ne soit particulièrement doué. Cela a donc aussi un sens d'en faire "un jet de dé rapide" et que ce soit une épice dans le plat de la partie, et pas l'ingrédient majoritaire...

Je pense que tu devrais investir dans le supplément de la cyber + la campagne pour te faire une meilleure idée ^^

(Attention, ce texte contient un message subliminal...)

Je devrais investir dans le supplément de la cyber + la campagne pour me faire une meilleure idée ^^

Aaaargh ! Test de volonté réussi !
Arrêtes avec tes trucs psioniques ! Je viens de mettre mes sous dans Tharkold+LdB ! J'ai plus rien !

Pas grave, je repasserai dans quelques mois...