COC 2, le retour ! 179

Bon, vous avez sans doute vu la nouvelle...

Et voici le lien pour aller voir directement l'annonce...

Qu'en pensez-vous ?

Perso, je suis aux anges. Mais, bon, je ne suis peut-être pas très objectif, étant donné que c'est mon opus préféré de toute la gamme...

Ça me frustre un peu car j'ai déjà "dû" racheter la v2 de COF sans avoir touché à ma v1, et ça fait pareil pour COC maintenant... Mais j'imagine que c'est ma faute d'acheter des choses dont je n'ai pas besoin 😅

Je comprends tout à fait... La nouvelle édition de Chroniques Oubliées Contemporain a immédiatement suivi Chroniques Oubliées Fantasy 2. Je ne m'attendais pas non plus à une telle vitesse.

D'un autre côté, Chroniques Oubliées Contemporain 1 a déjà 7 ans. Et même plus de 11, si on compte sa sortie dans le Casus Belli n° 8...

Je viens de faire jouer Maudit et ca aurait grave pu m'interresser, mais pas certains que les Justiciers Américains soient ma came actuellement. A moins que d'autres suppléments soient proposés, je pense passer mon tour.

Et apparemment, il y a du changement

Laurent Kegron Bernasconi

Alors je ne me suis pas occupé de COC2, mais au niveau parti pris c'est assez différent de la version actuelle. Je n'en dis pas plus, les personnes compétentes le feront le moment venu.

J'étais super hypé et puis j'ai vu les thèmes, pas certains de faire l'effort de passer à cette V2 si on reste sur du justicier ou le setting vietnam

Oui. un des gros changements, d'après l'annonce, c'est qu'elle sera basée sur Cthulhu Origines plutôt que sur Chroniques Oubliées Contemporain 1. Bon, comme Cthulhu Origines est lui-même basé sur Chroniques Oubliées Contemporain 1, on reste quand même dans la lignée du travail de Laurent Kegron Bernasconi *... Mais il y a quand même de grands changements : 7 caractéristiques au lieu de 6, plus de points de vie mais une échelle de santé de 1 à 20 avec un état de santé qui se détériore tous les 5 points de dégâts...

Tiens, d'ailleurs, à ce propos, s'il y a des spécialistes, je suis en train d'essayer de retrouver ce détail dans Cthulhu Origines mais je n'y arrive pas : comment tient-on compte de la constitution des personnages dans les dégâts subis ? Même si ça peut ne pas sembler très important du fait qu'on n'a affaire qu'à des êtres humains normaux, Miss Marple n'est pas censée supporter un coup de poing aussi facilement qu'un champion de boxe de plus de 100 kg, par exemple... Et je ne parle même pas d'un tigre, d'un gorille ou d'un éléphant par rapport à un chat ou un rat...

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* Ah, au fait, je suis triste qu'il n'ait pas participé à cette nouvelle édition. Mais, bon, je comprends qu'il ne peut pas être partout non plus.

@Eldarion Snoopy et @jJCc

Il me semble que ce ne sont que les thèmes qui auront le droit à leur campagne... Pour le moment. Bref, des exemples pour commencer. Si j'ai bien compris, Chroniques Oubliées Contemporain 2 permettra en effet de tout jouer, tout comme la première version.

Dans Cthulhu Origines, la CON est désormais vraiment centrée sur le fait de pouvoir se déplacer/courir longtemps, nager (et retenir son souffle) et sur la résistance aux maladies et aux poisons. Ta CON défini aussi ton rythme de guérison, donc ta capacité à enchainer les combats.

Tu as aussi des test de CON dés que ton état de santé change. Une haute CON augmente tes chances de rester conscient malgré les dégats et donne un peu plus de temps à tes alliers pour te sauver quand tu as pris ton 20e dégâts. Par contre, la constitution ne te permet plus de prendre plus de dégâts.

Donc pour revenir à ton exemple : si Miss Marple ou ton champion de boxe se prenne une balle, ils seront tous les deux sonné par l'impact mais le champion de boxe se relevera probablement un peu plus vite. Si un éléphant en colère s'en prend une... il continuera à te charger dessus comme si de rien était.

On peut imaginer que la Voie du bagarreur te permette de réduire les DM subis de ton niveau de CON, par exemple.

Merci beaucoup de ta réponse.

J'ai bien vu qu'il y avait des tests de CON lors de la détérioration de l'état de santé, ce qui peut sembler indiquer qu'il y a effectivement une différence entre un chihuahua, Miss Marple, un champion de boxe poid lourd et un éléphant. Toutefois, ils ne me semblent pas vraiment suffisant pour que cette différence soit nette...

Imaginons un superbe coup de poing dans la tronche qui inflige 6 points de dégâts. Au pire, notre chihuahua et Miss Marple perdront leur prochaine action. Mais ensuite, ils seront a égalité avec le champion de boxe et l'éléphant : -1 en DEF et à toutes les actions physiques.

Imaginons qu'ils prennent maintenant une balle qui inflige 13 points de dégâts. Il n'y a sans doute que l'éléphant qui réussira à ne pas perdre son prochain tour. Mais après, là encore, tous seront à égalité : -3 en DEF et à toutes les actions physiques.

Bref, notre éléphant ne sera pas vraiment avantagé. Il n'y a guère que lorsque les blessures seront vraiment énormes : 15 ou plus, que les tests commenceront à déterminer qui sombre dans la conscience ou survit et que la différence deviendra alors très nette. Et encore : il faudra le même nombre de coups de couteau pour tuer le chihuahua ou l'éléphant...

Je chipote sans doute : dans la version précédente, on pouvait très bien avoir une Miss Marple de niveau 15 avec une vingtaine de points de vie et un champion de boxe poids lourd de niveau 1 qui n'en avait qu'une douzaine. Ce n'était donc pas vraiment plus réaliste. Mais c'était quand même plus clair pour l'éléphant (70 pv) et le chihuahua (3 ou 4 pv maximum).

Mais je me dis que j'ai peut-être loupé quelque chose... Ou que ce sera éventuellement modifié dans les règles de Chroniques Oubliées Contemporain 2, ne serait-ce qu'en règle optionnelle.

Mehdi Sahmi, Romain d'Huissier, Marc Clément ou Cédric Lameire (ouah, vous avez vu le générique !), si vous passez par là...

C'est exactement ça. Le rythme de guérison dépend de la CON. Après, comme le dit Romain, les voies sont là pour modifier les choses pour certains personnages, tout comme elle le font dans tous les autres domaines en proposant des bonus. Et en fonction des styles de jeux (et des univers) les échelles s'adaptent. Le comportement décrit par Gollum face à une balle, c'est pas le même dans un style réaliste ou un style pulp !

Ah oui. Bonne idée. Ou alors des avantages et désavantages. Sous forme d'une RD positive ou négative (pour le chihuahua)... Bref, il y a plein de solutions relativement simples pour tenir compte des différences de taille parfois suffisamment importantes pour que ça ait un gros impact sur les blessures...

Merci d'être passé par là, Romain.

Ce que je peux dire, c'est que l'échelle de santé peut s'adapter en fonction du degré de pulp / cinéma action / réalisme / gritty que vous souhaitez dans votre univers.
Logiquement, elle est de 20 échelons. Mais une Miss Marple - vieille dame un peu fragile - pourra n'en avoir que 10, tandis que le champion sera à 20. De même, un gros boss - ou un éléphant - en aura jusqu'à 40. En poussant un peu, un groupe de sbires aux prises avec Daredevil aura un certain nombre d'échelons global et chaque fois qu'un est coché, cela signifie un sbire au tapis.

Comment souvent avec les CO, tout est modulaire. Le chapitre sur les PNJ permet de les créer selon les paramètres décidés (premier ou second rôle / figurant, TAI, capacités...), notamment.
Franchement, la mécanique est bien pensée et vous devriez y trouver satisfaction.

Haha ! Génial. En fait, c'est la réponse que j'attendais. La plus simple et la plus élégante...

Je sens que je vais adorer cette nouvelle version.

Rah bon sang encore de la place sur l'étagère à faire !

Moi qui voulait faire jouer Maudit prochainement, ça me relance ^^

J'étais super hypé et puis j'ai vu les thèmes, pas certains de faire l'effort de passer à cette V2 si on reste sur du justicier ou le setting vietnam

jJCc

En réalité, le principe de cette édition consiste à balayer de nombreux genres, mais chacun à travers son univers dédié sous la forme d'un livre à part.

En gros, vous aurez le Livre des Règles COC2 (environ 128 pages avec le coeur du système) et à côté, Vigilante City et la campagne de Medhi sous la forme d'un ouvrage chacun. L'optique est donc différente de la précédente édition, où le livre de base contenait plein de mécaniques pour traiter plein de genres directement.

Cela signifie qu'il y aura un suivi proposant de nombreux décors de jeu avec leurs éléments techniques dédiés, et qu'il vous suffit d'attendre pour voir arriver le genre qui vous attire. Si Vigilante City ne vous séduit pas : pas de souci ! Prenez le Livre des Règles COC2 uniquement et sous peu, d'autres univers vous plairont forcément. Ou vous pourrez motoriser votre propre cadre avec l'essentiel de la mécanique.

Que je suis con (merci de ne pas confirmer ) !

Ce dont nous parlions ci-dessus existe aussi dans Cthulhu Origines. Il s'agit tout simplement des échelles de santé. C'était dans le Livre de l'archiviste, au chapitre concernant les créatures. Il y a un tableau qui résume tout ça page 170. Elles peuvent être de 0 (mort au premier point de dégât), 8, 12, 20, 28, 40, 60 ou invulnérable.

Vraiment génial.

Ouaip, comme tu dis, Anakazel, il va encore falloir trouver de la place dans nos étagères !

J'étais super hypé et puis j'ai vu les thèmes, pas certains de faire l'effort de passer à cette V2 si on reste sur du justicier ou le setting vietnam

jJCc

Cela signifie qu'il y aura un suivi proposant de nombreux décors de jeu avec leurs éléments techniques dédiés, et qu'il vous suffit d'attendre pour voir arriver le genre qui vous attire. Si Vigilante City ne vous séduit pas : pas de souci ! Prenez le Livre des Règles COC2 uniquement et sous peu, d'autres univers vous plairont forcément. Ou vous pourrez motoriser votre propre cadre avec l'essentiel de la mécanique.

Romain dHuissier

Haha ! Vous avez décidé de faire ça à la manière de Chaosium / Pinnacle Entertainment Group plutôt qu'à celle de Steve Jackson Games ! Excellent choix.

D'autant plus excellent qu'il est accompagné de l'annonce : "Cela signifie qu'il y aura un suivi proposant de nombreux décors de jeu avec leurs éléments techniques dédiés".

Voilà ! Cthulhu Origines, Vigilante City, MKP/Greenberg : ce n'est que le début. Nous avons encore plein d'idées. Si ça vous plait, soutenez le projet, qu'on puisse les développer pour vous !