Pathfinder pour les nuls en 2025 23

Je ne suis pas un grand fan de "donjonneries" et assimilés, mais depuis longtemps l'univers de Pathfinder me fait de l'oeil, je me dis régulièrement que je devrais au moins y faire un tour.

Seulement voilà, avec le temps la galaxie Pathfinder s'est tellement élargie qu'il est difficile de s'y retrouver. Par exemple, quand on va dans la boutique BBE dans la section "livres de base", histoire de commencer par le commencement, eh bien c'est un beau bordel ! Il semble n'y avoir qu'un livre de base (c'est déjà ça !), celui de la deuxième édition ; par contre il y a pléthore de guides, guide du maître et guide du MJ (!), guide du joueur et guide du joueur 2 (! aussi), guide de ci et de ça, etc. C'est chouette mais c'est compliqué. Je sais qu'on est dans la 2e édition, qu'il y a des versions remaster, mais ça reste labyrinthique.

Bref, est-il possible d'avoir une présentation de la gamme pour quelqu'un qui voudrait s'y mettre aujourd'hui ? Je parle bien de la gamme actuellement disponible (je ne vais pas en plus me mettre en quête des livres d'occasion). Merci d'avance !

Pour les règles, les classes de personnages ont été divisé en 2 livres. Le livre des joueurs 2 présentent des classes plus "compliquées" à jouer.

si tu cherches du lore, il faut se pencher sur les livres "lost omen" ou prédictions perdues en VF. La plupart des suppléments de contexte sont accompagnés d'une campagne intéressante, ce qui permet de l'étoffer un peu. Je trouve les adventures Path vraiment bien fait. Certes, c'est quand meme bien orienté action, mais étant MJ qui n'aime pas préparer le coté technique des rencontres, ça me va très bien. J'enrichi l'histoire avec les autres suppléments de contexte (pas forcément pathfinder d'ailleurs).

exemple concret: Absalom, la grande cité du monde Golarion avec la campagne edgewatch, l'étendue du mwangi avec la campagne strength of thousand qui sera traduit cette année.

Il y a 3 versions de pathfinder, il ont été malin pour changer le monde à chaque fois. J'ai découvert pathfinder avec la v2, et je crois que le changement principal vient de la mort d'un dieu, Aroden, dont la campagne "sentence d'exctinction" s'inspire largement.

avec le remaster, ou V2.5, un changement brutal de pantheon survient. En fait si tu regarde bien, cela date du clash avec wotc (éditeur de DD) qui voulait monétiser son système. Les règles actuelles du remaster s'affranchissent du système DD ( le srd plus exactement), il ont réussi à expliquer cela avec du lore. Je trouve ça bien vu. Ils ont donc publié War of the immortal, qui explique le bouleversement du panthéon de Golarion, avec deux aventures qui en parlent: prey for Death (oui c'est un jeu de mot avec pray / prey, on joue des assassins haut niveau, de la mante rouge) et curtain call. Ces 2 aventures seront traduites en vf en fin d'année.

Côté campagne vraiment bien tu as Kingmaker qui vient d'être réédité.

Il existe 2 éditions. La V1 est toujours jouée mais plus rien ne sort.

La v2 avait comme livres "de base" le... Livre de base (les règles, à la fois pour le MJ et pour les joueurs), le guide du maître (pour le MJ) et le guide des joueurs règles avancées (dédié aux joueurs.). Auxquels tu pouvais ajouter les bestiaires pour peupler ton monde.

Le remaster est en effet sortit suite à l'affaire avec wotc. Mais ce n'est en aucun cas une version 2.5 comme peut le faire wotc avec ses jdr pseudo compatibles justement. La version remaster supprime/modifie certains termes qui étaient liés a la licence de wotc (la base de donjon et dragons pour faire simple). Par exemple ils suppriment la notion d'alignement, les monstres ne portent plus de noms sous copyright... Mais le système remaster est compatible avec sa version précédente (et heureusement car énormément de contenu de la v2 n'est pas passé en remaster, si on devait l'abandonner ça ferait mal)

Maintenant, si tu veux te lancer, les livres de base, qui portent chacun bien leurs noms, du remaster sont donc :

- livre des joueurs (première partie des classes du jeu, les "simples")

- livre du MJ

- livre des joueurs 2 (deuxième partir des classes, les "complexes")

- livre des monstres (reprend principalement des monstres du bestiaire 1, mais pas que, quelques nouveaux monstres s'y trouvent également)

Si tu te lance, pars directement sur le remaster, reprendre le livre de base et le livre du maître de la v2 me semble superflu, en revanche les bestiaires c'est à toi de voir, car ils ont toujours un gros intérêt.

Ensuite si tu veux approfondir l'univers, absolument tous les livres qui en parlent sont compatibles, et même ceux de la v1 sont toujours valable, à ceci près que les événements ont forcément évolué vis à vis de la période des campagnes officielles de la v2.

Après, tous les suppléments d'univers ne se valent pas en qualité mais, globalement, chez paizo ils font du bon boulot si on met de côté l'aspect un peu trop "progressiste" de leurs illustrations et de certains de leurs personnages. Rien de comparable au travail effectué par wotc avec sa 5eme édition de dd qui laisse un goût amer niveau campagnes et développement d'univers, bien que le système ait ses avantages...

Sinon, si seul l'univers de Golarion t'intéresse, il existe Savage Pathfinder (en VO) et bientôt CO Pathfinder (première campagne déjà financée)

Règles beaucoup plus légères, même univers.

Merci de vos réponses. Donc avec les guides du joueur et du maître remaster, pas besoin de livre de base c'est ça ? Intéressant.

Oui parce que le livre de base avant remaster correspond peu ou prou au livre des joueurs en remaster.

Les noms ont changé, l'idée derrière non

Stop, on est pas là pour faire du name dropping ou de la pub pour son jdr fétiche. C'est mensonger que de proposer un système qui ne fait que transposer à minima le règles dans dans un univers, il va y avoir d'énormes lacunes dans l'ensemble du système et un travail monstrueux de conversion de l'ensemble de ce qui existe.

Même si c'est bien fait derrière il n'y aura pas d'adaptations des bestiaire et/ou campagnes existants ce qui ne pourra que frustrer le futur MJ. Il y a trop de contenu pour prétendre qu'un "hack" permettra de jouer le "lore", à ce moment là autant rester sur dd5, COF/COF2 directement.

Je suppose que tu dis ça parce que dd5 et cof sont basés sur le d20 system? Malgré tout ce ne sont pas les mêmes jeux et surtout le remaster ( car je suppose que l'adaptation prévue de 3.5, Pathfinder à cof ne se fera pas sur le remaster )..

Du coup, ton intervention sur le name dropping tombe un peu à l'eau , non?

Et puis, je ne vois pas en quoi nioux ne pourrait pas proposer des alternatives de règles en précisant bien, je cite : " si seul l'univers de Golarion t'intéresse"

Seulement voilà, avec le temps la galaxie Pathfinder s'est tellement élargie qu'il est difficile de s'y retrouver. Par exemple, quand on va dans la boutique BBE dans la section "livres de base", histoire de commencer par le commencement, eh bien c'est un beau bordel !

Difficile de défendre le contraire, la refonte des arbos est dans la to-do pour un peu plus tard... en attendant, la page de présentation de gamme a tout de même l'essentiel des infos dans les sections "par où commencer" selon que vous êtes débutant ou rôliste chevronné.

catalogue.php?id=671

Non, je parle de dd5, cof comme j'aurais pu parler de n'importe quel autre jeu pour argumenter qu'on est pas là pour faire du name dropping justement, si le but était de trouver un hack pour jouer dans l'univers de pathfinder, j'ai l'audace de penser que l'auteur de ce fil l'aurait clairement fait comprendre.

En résumé, quand Anacharsis demande quels sont les livres à acheter pour commencer PF et qu'une réponse est "y a des hacks pour le faire jouer sans acheter les livres dudit univers", autant conseiller tout et n'importe quoi qui répond à côté du sujet.

Mais on s'éloigne du sujet 😏

En effet c'était bien la gamme Pathfinder elle-même qui m'intéressait, même si on peut sans aucun doute explorer Golarion avec d'autres systèmes.

Je viens d'acheter le Livre des joueurs, pour me faire une idée. En version crayonnée, que je trouve très élégante ! C'est parti pour un peu de lecture.

En ayant pris la "totale version remaster", vous me conseillez quoi ensuite comme bouquin quand on débute ? Du lore ? une campagne ? Si oui laquelle ?

Tout dépend de ce qui t'intéresse...

Les suppléments de lore sont ceux qui figurent dans la gamme des prédictions perdues. Ceux parus concernent la version prémaster mais le contenu de lore reste d'actualité et cela peut te permettre de découvrir une région. Ils sont globalement très bons.

Pour les campagnes, tu as un très large choix en vo et les ambiances varient de l'une à l'autre considérablement. Les premières campagnes visaient 20 niveaux. Désormais, les campagnes se jouent plutôt sur une dizaine de niveaux de 1 à 10 ou 11 à 20 pour la plupart avec quelques campagnes qui commencent entre les deux.

En vf, tu as la liste des campagnes qui existent ici avec la traduction du synopsis. Chaque vignette sur la page t'indique si une vf est disponible et le R vert en haut à droite t'indique si c'est en remaster.

Rideau est en cours de traduction mais concerne du haut niveau. La campagne Gardiens du Bois sauvage vient d'être annoncée en français en précommande mais tu ne l'auras pas avant plusieurs mois.

Les autres campagnes publiées en vf sont toutes éditées avec les règles legacy (avant le remaster). Elles imposent un travail d'adaptation que je ne conseille pas à quelqu'un qui découvrirait la gamme pour ne pas s'embrouiller.

Nous l'avons facilité sur le wiki de la communauté en reprenant les monstres et PNJ des bestiaires en les adaptant au remaster mais c'est avec notre terminologie qui peut différer de celle des traducteurs officiels.

Cela peut t'aider à faire l'adaptation en cours de partie, surtout si tu joues sur Foundry. Si tu utilises le wiki, les liens t'ammènent directement sur les sorts/dons/objets lorsqu'une version remaster existe. Sinon, ce sont les anciens qui s'affichent et pas mal de MJ utilisent les bouquins BBE et s'appuient ensuite sur le wiki.

Cependant certaines mécaniques (alignements et écoles de magie par exemple) rendent les choses plus compliquées sans avoir une bonne notion de ce qui remplace quoi. Par exemple un bâton qui t'accorde un bonus d'objet pour identifier un sort de l'école de nécromancie n'a plus d'équivalent. Il faudra adapter à la volée

Regarde dans les liens ci-dessus les thèmes qui branchent tes joueurs. Cela va de l'aventure urbaine à la campagne qui organise un quasi "Golarion Tour" en passant par du dungeon crawl amélioré.

La communauté sur discord peut te donner des conseils pour chaque AP et t'aider à choisir si tu as une idée des thématiques qui te plairaient ainsi qu'à tes joueurs.

Merci pour l'info ! Je vais donc partir sur du lore et la futur campagne de précommande qui arrive ! Pas trop envie de débuter avec du "legacy" du coup !

[message supprimé]

Après avoir acheté les bouquins PF2 Remaster je ne comprends pas la pertinence de recommander Savage Worlds.

Je plussoie, je ne comprends pas le besoin systématique sur ce forum de faire du "name dropping" de jdr favori personnel quand ça ne correspond en rien au besoin de base demandé.

[message supprimé]

En vrai ... Tu peux prendre une des campagnes PF2 pre remaster, elles se jouent très bien et " l'effort " d'adaptation n'est que très minimes.

Les tests de compétences sont les mêmes, les objets sont à 95% les mêmes et les monstres ne varient pas si fortement que ça.

Donc si tu ne veux pas attendre 6 bons mois pour avoir La Force des Milliers (qui est pre remaster aussi) ou les Gardiens du Bois sauvage, oriente toi vers une des premières campagnes toujours dispo sur la boutique

J'ai un peu de mal à me dire que dans plus de 6 mois sort un ouvrage pas compatible a 100% avec la version remaster déjà sortie depuis un petit bout de temps. Ne serait il pas judicieux de prioriser une autre traduction du moment qu'ils ont su qu'ils devaient faire des changements dûs aux droits. On perds le renouvellement du bassin de joueurs en fermant par complexité l'apprentissage des nouveaux joueurs, c'est domage car le jeu en vaut vraiment là peine.