Mélange partie en présentiel et à distance. 19

Bonsoir.

Suite à divers impératifs, certains de mes joueurs déménagent. Comment feriez vous pour continuer à jouer "à l'ancienne" avec les joueurs présents et, en même temps, à distance avec ceux qui ne sont pas sur place ?

Merci d'avance.

Hello ! C'est très casse-gueule de tenter de mixer les deux pratiques à moins d'avoir accès à une salle de visio où tout le monde peut se voir et s'entendre sans entraves, mais il te faudra encore gérer le problème du partage des plans et aides de jeu. Mon conseil est donc de faire du full distanciel avec les nombeux outils de VTT qui existent. Même quelqu'un vivant sous le même toit que toi devra donc se connecter avec PC et casque à la session.

Pas mieux.

Le problème de mixer les deux, c’est de très vite de ne plus faire attention aux PJ à distance lorsque les échanges s’intensifient (combat, RP dynamique, etc ...), soit en les entendant moins que les joueurs présents, soit en répondant par des gestes, attitudes, etc ... qui seront perçu par les PJ présents et pas ceux à distance....

Bref, tu peux toujours tester, mais c’est très casse gueule en effet.

Il m'est arrivé de jouer ainsi.

Nous avons utilisé un ordinateur sur la table de ceux qui étaient en présentiel (des amis canadiens) et celui qui était à distance (moi) communiquait grâce à un logiciel de type Skype

Mais ce n'était pas très agréable car si toute la tablée me voyait bien, moi, je ne voyais qu'une partie des autres joueurs. De plus, prendre la parole était moins simple pour moi que pour les autres. Il fallait que je fasse un effort supplémentaire pour être bien entendu et, du coup, que mes amis fassent très attention aux moments où je souhaitais parler.

De plus, j'étais le seul à être à distance. C'est peut être encore plus délicat lorsqu'il y en a plusieurs.

Comme Yg_one et Pheldwyn, je conseille donc que tout le monde soit en distanciel (table virtuelle ou canal audio plus tableau blanc de type Miro). Tous les joueurs sont alors à égalité et c'est beaucoup plus simple de communiquer.

Merci pour vos réponses. Je me doutais que ça allait être compliqué .

Pour pallier un peu aux difficultés de prise de parole des joueurs en distanciel une solution simple est que le MJ fasse des tours de table plus réguliers pour demander à chaque joueur ce qu'il fait. Ça compense un peu le déroulement moins naturel d'une partie mixe IRL / visio

Dans un cas pareil, je proposerais à ce que toute la table joue en distanciel, même ceux qui techniquement pourraient être présent. Le fonctionnement mixte présentiel/distanciel j'ai du mal à y croire.

Oui tout en distanciel pour tout le monde.

C'est le même problème que pour les réunions boulot, le mixte ne marche pas, en tout cas dans un mode où on échange (si c'est juste écouter un conférencier ce n'est pas gênant). Dès que tes joueurs dans la même pièce vont parler en même temps entre eux (et ça arrive naturellement très souvent), celui à distance ne va rien entendre à part un gros brouhaha, même avec du matériel de qualité. Et ça c'est sans compter les bruits parasites des dés qui roulent, du crayon qui tapote la table, etc.

Voilà. C'est exactement les problèmes que j'ai vécu. Tant que l'atmosphère est cool, tout va bien ; mais dès qu'il y a de la tension (comme dans les combats, par exemple) et que tout le monde a envie d'agir au plus vite, on se met à parler en même temps sans forcément s'en rendre compte.

Faire systématiquement un tour de table résoudrait le problème, mais ça rendrait le jeu très machinal et ça ruinerait l'ambiance.

Quand tout le monde est sur ordinateur, ça arrive aussi qu'on parle en même temps, mais tout le monde réalise aussitôt qu'on ne s'entend plus et le calme revient en quelques secondes.

J'ai joué un temps comme ça avec 2PJ avec moi et une à distance, et c'est vrai que c'est galère. Déjà on perdait 15mn pour installer le truc au début. Pour la PJ à distance y avait des problèmes de son parfois qui limitait sa compréhension de ce qui se disait. Elle évitait de mettre la musique pour maximiser sa compréhension. Malgré mes efforts c'était dur de la faire participer à part égale. Bref j'ai arrêté de faire ça, je vais voir si je teste le full distantiel pour cette table.

Je fais régulièrement des parties mixtes. En tant que MJ à distance, chacun est en visio, les joueurs sur Paris essaient de se retrouver au même endroit c'est plus simple. Il peut arriver que je ne comprenne pas ce qu'ils disent, je les fais répéter et ça passe. On partage les plans, image de monstre via WhatsApp. Pour les combats on fait sans map et pour le moment ça passe. J'ai quand même pris une licence Foundry pour regarder.
En tant que MJ, avec juste un joueur ou deux absents à ma table physique, on fait le même procéder en mettant une tablette en bout de table pour qu'ils visualisent le plus possible la table et les autres joueurs.

Globalement en étant tous attentifs à chacun, on passe un bon moment même si ça ne vaut pas le tout présentiel. J'ai passé encore passé le pas du Foundry pour tous, surtout par ma que de temps de préparation.

Foundry c'est au niveau de l'apprentissage de la prise en main que c'est long. Ensuite en terme de préparation, si tu restes sur les même procédés qu'IRL, tu ne passes pas plus de temps.

Quelques images d'illustrations, éventuellement des battlemaps pour des combats ou infiltrations prévues, mais ce temps passé tu le récupères largement quant il s'agit de préparer tes PNJ/monstres s'ils sont inclus dans le système. Un glissé déposé, et hop.

Rien ne t'empêche de faire ce que tu fais déjà mais au lieu d'utiliser WhatsApp pour partager tes images, tu utilises foundry et tu joues sur un fond d'écran fixe. Tu peux intégrer ou non les feuilles de perso et faire jeter les dés dans foundry

Foundry c'est au niveau de l'apprentissage de la prise en main que c'est long. Ensuite en terme de préparation, si tu restes sur les même procédés qu'IRL, tu ne passes pas plus de temps.

Quelques images d'illustrations, éventuellement des battlemaps pour des combats ou infiltrations prévues, mais ce temps passé tu le récupères largement quant il s'agit de préparer tes PNJ/monstres s'ils sont inclus dans le système. Un glissé déposé, et hop.

Rien ne t'empêche de faire ce que tu fais déjà mais au lieu d'utiliser WhatsApp pour partager tes images, tu utilises foundry et tu joues sur un fond d'écran fixe. Tu peux intégrer ou non les feuilles de perso et faire jeter les dés dans foundry

Perso j'ai masterisé quelques séances en mixte avec un Joueur bloqué chez lui pour contrainte médicale plusieurs mois.

Comme c'était une campagne suivie, pas moyen de continuer sans lui et surtout pas glop.

On avait jamais joué en distanciel, donc pas de VTT, et pas l'envie. Perso je suis pas amateur de VTT et je deteste les battlemaps, sauf comme jolie illustration. Et on aime bien lancer les dés!

On a utilisé Skype (ou whatsapp?), et j'avais une cam' et un microphone "autonomes" de l'ordi, un clavier et une souris sans fil, un grand écran orientable (avec un bras) et une connexion fibre optique, et un appart à moi peinard. Je précise car l'implicite que tout le monde dispose de tout le matos et le confort qui va bien est un biais social fréquent sur les forums. Par exemple comme beaucoup j'ai pas de tablette et c'est un élément très utile pour les illustrations ou diffuser du matos etc mais ça reste cher et un marqueur social.

Franchement le copain avait pas un gros moral, donc on était motivé. Même comme ça, c'était pas facile et l'ambiance était sympa en présentiel, mais comme on fait régulièrement des vannes, c'était pas si facile pour lui. Et la moindre incompréhension est source de frustration et d'agacement. De plus n'utilisant pas de battlemap, mais un véléda à la louche, jouer en présentiel est mieux.

En conclusion : jouer en mixte distanciel/présentiel quelques séances en campagne du fait de contraintes ou un One Shot est bien sûr gérable raisonnablement facilement avec un groupe qui se connaît. Mais monter une table mixte avec des gens qui ne se connaissent pas me paraît très compliqué, particulièrement en campagne. Maintenant si c'est un jeu à Battlemaps et combat comme COF ça doit le faire en VTT. Et surtout si y a une partie en mixte, une discussion et un briefing avant chaque séance est nécessaire, ainsi qu'une bonne organisation y compris spatiale: c'est tout bête mais sur une séance de 5H00 on se lève fréquemment pour aller chercher un truc à manger, une boisson, toilettes, un coup de fil rapide etc et ça passait devant la caméra ou devant le MJ sans prévenir...IRL ça coupe pas la conversation, et en tant que MJ ça me gênait pas, mais à distance en vidéo c'est lourdingue.

Ça fait des années que je joue en mixte comme MJ. Et ça déroule.

Mais cela a un coût !

S'il est possible ponctuellement de mettre un joueur à distance qui ne voit que le MJ et entend un peu les autres joueurs, il est possible de jouer avec pas grand chose.

Sauf que dès que ça commence à durer, il faut trouver une solution pour les joueurs à distance qui vont se sentir inexorablement exclus à la longue.

Ma configuration :

- Un écran dédié uniquement à afficher les caméras des joueurs à distance, posé à table à la place de là où serait un vrai joueur présent, en face de moi à l'autre bout de la table.

- une webcam en haut de cet écran qui observe la table, qui englobe toute la table, qui est donc ce que les joueurs à distance voient de la table.

- leur audio est diffusé sur des enceintes dédiées et le volume est ajusté pour que leurs voix soient aussi fortes que celles de mes joueurs réellement présents.

- un micro omnidirectionnel de qualité est placé juste derrière mon écran de MJ, au centre de la table. Ainsi, ils entendent tout, mais m'entendent moi en priorité.

- foundry VTT pour envoyer les images, plans etc. Que je diffuse chez moi soit sur vidéo projecteur soit sur écran de télé pour ceux en présentiel. Et forcément, pour ceux qui sont à distance, ils se connectent à la partie normalement.

Tout cela représente un sacré budget, mais pour le confort des joueurs à distance, ça change tout. Sachant que l'idéal pour eux serait qu'ils mettent le son sur des enceintes et non un casque, c'est plus enveloppant et moins "isolant", mais ça c'est à eux d'en décider, pas à moi.

Pour encore améliorer la chose faudrait que je fasse un salon virtuel avec son 3d grâce à teamspeak qui le gère en natif et permet de positionner les voix (les canaux) dans une salle virtuelle et donc, entendre les joueurs à distance à différents endroits, ainsi, lorsqu'ils parlent en même temps, leurs voix ne se chevauchent pas. Car le seul inconvénient que je trouve à mon installation c'est ca : si tous les joueurs a distance parlent au même moment, on ne peut pas discerner les mots les uns des autres.

Donc, jouer en mixte ça se fait très bien et dans des conditions confortables même pour ceux qui jouent à distance, mais ça représente un coût non négligeable.

Ma config : micro yeti x. Webcam logitech HD, je vais peut être passer en 4k. Enceintes logitech Z623 pour la musique et les sons. Écran de télé HD standard. Un vidéo projecteur que j'utilise pour regarder des films que je connecte au PC lors des parties pour diffuser l'image à mes joueurs présents. Une enceinte Marshall que je connecte pour diffuser leurs voix.

Mon objectif une fois que j'aurais un salon audio spatialisé sera d'utiliser les z623 pour positionner les voix : 1 à gauche, 1 au centre et 1 à droite. Et la Marshall sera pour la musique et les sons d'ambiance.

je suis impressionné !

je dois dire que le micro omni type réunion de travail/conf' call c'est le top, même si ça doit faire bizarre à la maison au début + ton installation sonore ça claque !

Merci 😊

Je fais ça pour le confort de mes joueurs à distance car on joue souvent et que je tiens à leur proposer la meilleure expérience possible.

Poir preciser les coûts (pas ppur me la péter mais pour visualiser le prix de l'ensemble):

Pour le projo c'est un optoma UHD38X. Dans les 1000€

Le micro logitech yeti X. 150€. Il possède 4 micro internes si je ne me trompe pas, donc un vrai son omnidirectionnel. (Je me demandais même si on pouvait pas gruger windows pour lui faire croire qu'il y a 4 canaux séparés, pour la spatialisation de la salle 3d...)

Les z623 de logitech. Je les avais eues dans les 150€ mais je pense qu'on peut trouver moins cher. Pour les 623 et pas des modèles plus économiques ? Parce que j'aime bien la simplicité logitech, que c'est une marque que je connais, et qu'à des prix très proches, les modèles plus bas de gamme chez logitech ont des retours d'expérience bien moins élogieux. Et pour regarder des films, c'est pas un home cinéma mais ça fait bien le travail !

L'écran télé : j'utilise une vielle télé, mais elle n'est pas assez grande, j'hésite à essayer de me trouver un écran 4k d'assez grande diagolnale pour avoir les visages de mes joueurs à distance en assez grand, même s'ils sont 4. Où alors acheter 2 ou 3 écrans de moins grande taille mais posés chacun à la place d'un joueur comme s'il était présent à table. Je pense qu'on peut tabler sur du 300€.

Sans compter le PC (qu'il faut forcément ajouter mais là c'est en fonction de ce que vous avez/voulez). En partant de rien et en achetant une configuration toute faite de base, je vise un 500€. En faisant attention à avoir assez de ports vidéos pour supporter autant d'écrans. Car sur ma station de "travail" j'ai également 2 écrans, un pour foundry, l'autre pour les recherches internet pour des dons, des créatures ou lire mes pdf. Chez moi j'ai 2hdmi et 2 displayport.

En gros, rien que pour ça y en a pour un peu plus de 2000€. (Sachant qu'il faut aussi penser aux câbles pour relier tout ça ! Voir aux boîtiers sans fils pour transmettre le son si on veut pas tirer des câbles à l'autre bout de la pièce).

Et il ne faut pas oublier non plus un détail important : la place que tout cela prend, et le temps que cela prend à installer ! L'idéal est d'avoir une pièce dédiée "pré" installée et ne plus avoir qu'à venir se brancher pour lancer le tout. Mais ça aussi ça représente un coût : celui d'avoir une maison assez grande pour se le permettre ou admettre qu'on a une pièce "hybride".

Hello et merci du partage détaillé !

J'ai une config proche, mais les joueurs distants se plaignent d'écho (le micro omni capte leurs voix émises par les hauts parleurs et leur renvoie), tu n'as pas ce problème ?

De rien 😊

Pour l'écho je n'ai pas de soucis, mais j'ai du jongler un peu avec les options du logiciel logitech pour régler les filtres du micro. D'après mes joueurs ça a rendu la voix très légèrement moins naturelle, mais ils n'ont plus aucun écho.

Si jamais tu as le même micro, je pourrais essayer de te proposer ma configuration, on sait jamais, si ça peut aider