Portes vérouillées , pièges, compétence Escamotage et outils de voleur 7

Bonjour à tous

Je traduit le Retour au Temple élémentaire de Monte Cook, écrit pour la D&D version 3 et je suis surpris par les chiffres élevés de DD. Le 20 semble remplacer le 15 de D&D 5 2014. J'ai repris les régles (depuis longtemps discuté) et je vous propose ces données. Merci de les valider / règles . J'aurais une seconde question quand à la Perception et le DD des portes secrètes/

Outils de voleur.

Cet ensemble d'outils comprend une petite lime, un jeu de crochets de serrure, un petit miroir monté sur une poignée métallique, une paire de ciseaux à lames étroites et une paire de pinces. La maîtrise de ces outils vous permet d'ajouter votre bonus de maîtrise à tous les tests de compétence que vous effectuez pour désarmer des pièges ou ouvrir des serrures

Donc, en conclusion, Test de Dextérité + bonus de maîtrise si vous maîtrisez les outils de voleur et que vous utilisez les outils de voleur. De plus, les roublards peuvent choisir d'acquérir une expertise avec les outils de voleur pour une double maîtrise.

Test de Dextérité (Escamotage) sans bonus de maîtrise ou avec bonus de maîtrise ou bonus de maîtrise x 2 si expertise + Outils de voleur (avec bonus de maîtrise ou bonus de maîtrise x 2 si expertise). Si maîtrise de la compétence et maîtrise de l’outil, vous bénéficiez de l’avantage sur le test.

Exemples

Roublard de niveau 1

Maîtrise des outils de voleur (+2) et Escamotage maitrisé +2 : Avantage au test de Dextérité avec un bonus de +6 (4 compétences maîtrisées : Acrobaties, Discrétion, Escamotage et Perception, expert en Escamotage (+4) et Discrétion (+4)

Jet d’escamotage (Dextérité) : bonus de Dextérité (15 (+2) + bonus des outils de voleur maîtrisé (+2)+ bonus de la compétence Escamotage experte (+4) = +8. 1d20 + 8 pour un DD 15, un 7 et plus est nécessaire, ce qui fait un % d’échec de 35%.

Roublard de niveau 6

Expertise des outils de voleur (+6) et expert en Escamotage +6 : Avantage au test de Dextérité avec un bonus de +12 (4 compétences maîtrisées : Acrobaties, Discrétion, Escamotage et Perception, expert en Discrétion, Escamotage, Perception et outils de voleur).

Jet d’escamotage (Dextérité) : bonus de Dextérité (16 (+3) + bonus des outils de voleur expert (+6) + bonus de la compétence Escamotage experte (+6) = +15. 1d20 + 15 pour un DD 15, 100% de réussite. Pour un DD 20, 25% d’échec.

A chaque fois avec un avantage.

Normal : 50%

Avantage : 75%

Désavantage 25%

En conclusion, le DD 15 (difficulté normale) devrait être remplacé par un DD 20 dès le 6ème niveau.

Merci de valider ces chiffres en fonction des règles D&D 5. Votre avis ? Merci.

Je ne suis pas sûr de bien cerner le fond du problème et ce que tu veux montrer.

En revanche j'ai masteurisé en 3e : le DD20, un voleur compétent (on va dire à+5) peut le passer sans même faire un jet s'il prend l'option faire 20 et qu'il prend son temps. Pour moi ce n'est guère différent du DD 15 en 5e (qu'un voleur expert passera 65 pour cent des fois). Le DD 20 c'est costaud en 5e, il n'y aucune raison que toutes les portes du Temple et du Nouveau Temple soient aussi sécurisées. Un tel DD doit rester l'exception.

On peut même faire la démonstration in-game. In voleur de niveau 1 de 3e (donc autour de +5 à son jet) ouvre la serrure complexe premier prix (DD 25) simplement en prenant son temps. Et oui, l'échelle des DD en 3e était un peu bancale en raison des règles du faire 20 ou faire 10 qui étaient, pourtant, de vraies bonnes idées.

En 5e c'est compétence ou outils, le bonus de maitrise ne se cumule pas. Et escamotage c'est plus pour les tours de passe-passe que pour le crochetage. Pour crocheter, il faut des outils et un test de DEX. Et si maitrise des outils, on a le bonus.

Quant à la difficulté, en 5e, un pro a +5. Pas besoin de test pour le DD 5. Le DD 10 est facile, 75% de chance de réussir. Le DD 15 est moyen, c'est du 50-50. Le DD 20 est difficile, 25% de chance de réussir.

En 5e c'est compétence ou outils, le bonus de maitrise ne se cumule pas. Et escamotage c'est plus pour les tours de passe-passe que pour le crochetage. Pour crocheter, il faut des outils et un test de DEX. Et si maitrise des outils, on a le bonus.

Cedrole

Le guide de Xanathar décrit comment combiner compétence et outils.

Ça dépend de quelle version de la 5E on parle. Sur les règles 2024, DEX (escamotage) est bien la compétence utilisée pour crocheter. Ça n'est pas indiqué dans la description de la compétence, mais on retrouve cette mention sur le cadenas par exemple.

La maîtrise de la compétence OU des outils de voleur accorde le Bonus de maîtrise. La maîtrise de la compétence ET des outils de voleur accorde l'avantage en plus du Bonus de maitrise.

Merci. J'avais utilisé le Xanathar et peut être lu du 2024. A la limite, je préfère un système qui ne privililégie pas verrou/pièges par rapport à porte secrète. Je vais utiliser compétence ou outils et garder des DD 10, 15 et 20. un 6ème voleur aura un D20 + 9 avec 16 d'Intelligence et 75% de chances pour un DD 15 et 100% pour un DD 10.. Ca me parait correct. Par contre, ne pas découvrir 50% des portes secrètes m'ennuie pour les PJs.

Par contre, ne pas découvrir 50% des portes secrètes m'ennuie pour les PJs.

No.oB-30228

La page 95 du DMG 2024 te donne toutes les infos sur ce point. Pour éviter l'aspect rébarbatif d'une suite de lancer de dés pour chaque tronçon de 3m parcouru, la description du meneur donne déjà un indice sur la possible présence d'un passage. Puis, une recherche active peut le révéler sur un test de Sagesse (Perception) ou d'Intelligence (Investigation) selon la nature du passage secret. De ce fait, je pense que la chance de découverte est raisonnable.