Faim et soif 25

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Bonjour, je n'ai pas trouvé d' informations relatives à la faim et à la soif dans le livre des règles.Je pensais qu'elle pourrait etre dans le chapitre ''Les règles de l' aventure''mais je n'ai rien trouvé. Est ce que ducoup COF2 utilise cette règle ? Pourriez vous m'éclairer à ce sujet ?

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  • Bungo Bontonneau
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Je ne sais plus où dans la base il recommande d'utiliser les Dés de récupération pour simuler la fatigue et autres choses du même genre, sans précisions. Personnellement je ferai -1 DR par jour actif sans manger (comprendre un jour d'activité normal pas un jour type grêve de la faim à se s'économiser) et -2 DR sans nourriture ni eau et pas de récupération complète possible dans tout les cas. Si un PJ n'a plus de DR je ferai -1d4° PV par jour (voir perte de 1DR PV par jour)

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Je ne sais plus où dans la base il recommande d'utiliser les Dés de récupération pour simuler la fatigue et autres choses du même genre, sans précisions. Personnellement je ferai -1 DR par jour actif sans manger (comprendre un jour d'activité normal pas un jour type grêve de la faim à se s'économiser) et -2 DR sans nourriture ni eau et pas de récupération complète possible dans tout les cas. Si un PJ n'a plus de DR je ferai -1d4° PV par jour (voir perte de 1DR PV par jour)

i0anes

C'est la règle que j'appliquerai. P222 du livre de règles.

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Merci beaucoup, je ne savais pas si je devais inventer une règle pour ça. C'est vrai que c'est mal expliqué dans le livre des règles. Je suis passé à coté sans le voir !

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Moi je garderais à l'idée que dans la vraie vie on meurt en trois quatre jours sans eau... donc pour refléter la déshydratation, je ferais rapidement perdre des PV. Une règle tirée de Chroniques Oubliées Contemporain v2 peut servir d'inspiration, (mais à adapter donc, car ce système utilise une échelle de 20 DM au lieu des PV) :

La faim et la soif se gèrent de la même manière que la fatigue jusqu’au moment où l’état épuisé s’applique. Dès lors, le personnage subit 1d4 DM par jour passé sans s’hydrater suffisamment ou 1 DM par jour sans manger à sa faim. Le personnage perd 1d4+1 DM par jour si les deux facteurs se cumulent. De plus, il ne peut pas récupérer de l’état épuisé tant qu’il n’a pas bu et/ou mangé.

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Et voilà comment la fin et la soif sont gérées dans Rôle'n Play le jdr. Là encore ça peut servir d'inspiration je pense si tu veux que la faim et la soif soient un enjeu pour ta campagne (ex : traversée d'un désert) :

Eau et nourriture

Un personnage privé d’eau ou de nourriture subit des niveaux d’épuisement (voir La santé, page 243). Ces niveaux d’épuisement ne peuvent pas être récupérés tant que le personnage est déshydraté ou affamé.

Nourriture

Un personnage a besoin de 500 grammes de nourriture par jour. Il peut jeûner pendant un nombre de jours égal à 3 + son modificateur de Constitution (minimum 1 jour).

Chaque nouvelle journée sans nourriture après cela lui inflige un niveau d’épuisement. Un personnage peut se rationner et ne manger que 250 grammes de nourriture par jour, ce qui correspond à une demi-journée de jeûne. S’il mange normalement une journée, le compteur du jeûne repart à 0.

Eau

Un personnage a besoin de boire 3 litres d’eau par jour, et jusqu’à 6 litres par temps chaud. S’il ne boit rien pendant une journée, le personnage subit automatiquement un niveau d’épuisement à la fin de la journée. S’il boit la moitié de ce qui lui est nécessaire, il peut effectuer un jet de sauvegarde de Constitution DD 15 pour éviter le niveau d’épuisement.

Si un personnage a déjà un ou plusieurs niveaux d’épuisement lorsqu’il en subit un à cause de la déshydratation, il subit un niveau supplémentaire.

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Merci beaucoup pour tous ces conseils ! Mais je me demande que quand BBE a crée COF2, je ne sais pas s' il voulait vraiment prendre en compte la règle de la faim et de la soif, car sinon ils auraient fait un chapitre spécialement pour ca. Je n'ai pas trouvé non plus les règles de la luminosité et de l'asphixie, mais je pense que c' est pour faciliter la tache des débutants. Ils auraient peut etre quand meme du mettre ces règles dans l'atlas d' osgild et règles optionnelles, pour ceux qui voudraient plus de ''vraie réalité''.

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  • Darky42
  • et
  • Spite
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Le De Butant

Compte tenu du style de JdR qu'est COF 1 ou 2, ce serait plus pertinent pour des règles optionnelles dans un companion que dans les règles de base ou l'Univers. Qui sait ?!

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Oui, c'est possible ... Ca serait vraiment chouette, encore plus de règles et de possibilités de jeu car COF est vraiment bien ! Mais bon, ce n' est pas pour tout de suite ...

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Pour la luminosité il y a des modificateurs pour le tir de mémoire. Je ne suis pas certains que faire des règles pour tout soit pertinant, faire une règle maison me semble assez intuitif (par exemple pour l'asphyxie Jet de CON tout les rounds qui augmenter de 5 si le PJ à agit) et -1d4° DM/round en cas d'échec.

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Super merci, je vais prendre ton conseil en compte et créer des règles maison.

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  • Thegrom
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Le De Butant

Il y a une règle pour la noyade, p215 du ldb. Mais elle est un peu "cachée" dans la partie Autres conditions particulières / Combat en milieu aquatique.

Et dans le tableau juste à coté, p214, tu as les effets en jeu de la luminosité/visibilté ( à noter que la colonne "modificateur" concerne les attaques à distance, ce n'est pas précisé ) : brouillard léger ou dense, pénombre et noir total.

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  • Le De Butant
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Le De Butant

Il me semble que COF s'inspire grandement de D&D dans ses mécaniques. Si tu ressens un besoin de complétude (règles d'asphyxie, de faim, de soif, de luminosité), pourquoi ne pas simplement revenir à la source et utiliser ces règles qui existent en D&D ? Ce serait probablement moins chronophage et moins déséquilibré que de créer des règles maison.

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  • Le De Butant
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Merci beaucoup pour tous ces conseils ! Mais je me demande que quand BBE a crée COF2, je ne sais pas s' il voulait vraiment prendre en compte la règle de la faim et de la soif, car sinon ils auraient fait un chapitre spécialement pour ca. Je n'ai pas trouvé non plus les règles de la luminosité et de l'asphixie, mais je pense que c' est pour faciliter la tache des débutants. Ils auraient peut etre quand meme du mettre ces règles dans l'atlas d' osgild et règles optionnelles, pour ceux qui voudraient plus de ''vraie réalité''.

Le De Butant

Je pense que ce n'est pas une question de faciliter la tache aux débutants mais plutot de style de jeu.

Certains jeux sont connus pour être "touffus" en terme de règles. Je pense par exemple, à DD 3.5 et son clone Pathfinder, Shadowrun... Certains dinosaures du JDR comme moi disent même "A rolemaster, t'as meme une règle pour lacer tes chaussures". Et c'est à peine exagéré. C'est bien c'est très bien, c'est bien que ça exsite il y a un public pour ça et c'est très bien. C'est ultra précis, mais ça t'oblige à beaucoup plus "bosser les règles", ca te donne beaucoup plus de choses à apprendre, souvent pour pas grand chose (pas sur que tes persos aient vraiment à se soucier de savoir s'ils vont mourir asphyxésou pas). Typiquement quand tu en auras besoin (ca y est tes perso meurent de soif) tu risques d'oublier qu'il y a une règle ou si tu t'en souviens de t'apercevoir qu'elle est mal fichue (car mal / pas playtesté).

D'autres jeux (comme COF) se veulent plus légers. Tu vas avoir une règle générique : que se passe t'il quand les PJs sont dans une situation défavorable et tu vas aller en tant que MJ piocher dedans quelques soient ces conditions défavorables. Tes PJs essaient de grimper une falaise dans des conditions défavorables est ce que ça change vraiment les choses que ce soit à cause du climat (ils sont dans une tempète) ou de leur état (ils n'ont pas mangé depuis 3 jours). Souvent ça se fait "a la volée". Tu décides quand la situation se présente.

Ca implique que le MJ fasse des choix et que ces choix apparaissent comme étant le choix d'un arbitre "neutre" (même si dur) et pas ceux d'un artibtre "adverse" . il n'y a rien de pire pour un joueur que de sentir qu'un MJ joue contre lui comme un adversaire.

On peut aimer un style ou un autre. On peut meme aimer les deux, mais ça n'a rien à voir avec le fait d'être débutant ou pas. J'ai commencé à jouer avec des jeux touffus il y a 35 ans bon poids, Athanor, Méga, Rolemaster et je n'en suis pas mort. Aujourd'hui j'apprécie l'élégante simplicité de jeux comme COF.

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  • Le De Butant
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Spite

Merci pour les pages 😊

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Thegrom

Oui, c' est vrai que les mécaniques de jeu se ressemblent beaucoup. Je vais peut etre m' y inspirer 😊 Merci .

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Zim

C' est vrai ce que tu dis. Je n' ai jamais essayé Pathfinder ou D&D 3.5 mais s'il y' a des regles pour tout c'est vrai que ca devient compliqué...Et comme COF possède un système léger,c' est vrai que c' est moins dur a gérer que D&D 5eme. je pense que je ne vais pas trop en ''rajouter'' sinon il y aura encore plus de regles que celui ci 😂 . Merci pour tous ces conseils.😊

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  • Thegrom
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Le De Butant

C'est vrai que c'est moins dur à gérer que D&D 5eme.

Il faut différencier D&D5E 2014 et D&D5E 2024. Il y a un gros travail de "lissage" des sous-règles qui a été effectué. Globalement ça n'est plus si compliqué que ça. C'est même plutôt intuitif désormais (je pense à l'épuisement et à la Suffocation par exemple). Sans faire de prosélytisme, si tu trouves que COF2 manque de complétude, il est peut-être temps de jeter un œil aux règles du grand frère.

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Tu parles de COF 1 ?

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Non, il parle de D&D 5 ^^.

Franchement tu as fait le choix de COF2 c'est un bon choix (et D&D5 aurait été un bon choix aussi) quand tu l'auras poncé, étiré dans tous les sens, pressé jusqu'a en obtenir la dernière goutte de jus, passe à D&D qui sera peut être D&D 6 à ce moment la.

En attendant reste à COF2 et si tu dois tester d'autres jeux va dans des propositions complètement différentes.

D&D 5, COF 2, c'est vrai qu'il y a des différences, mais à mon sens pas suffisament significatives pour que tu aies besoin d'investir dans les deux gammes.

Pour en revenir à la faim, la soif ... Je pense que tu as bien compris. Tu as eus des propositions de règles trés pertinentes et tu as tout pour faire ta tambouille maison autour des grands axes COF2: Perte de dés de récupération, état affaibli, désavantage à certains jets de dés.

Garde en tête que personne ne va te juger pour l'application des règles que tu fais, que la police ne va pas débarquer chez toi si tu n'en suis pas une, fais ce qui te semble raisonnable sur l'instant et fais preuve de bon sens.

N'hésite pas non plus à rétropédaler à postériori en disant à tes joueurs : Avant j'appliquais la règle comme ça, mais à la réflexion ça me semble trop vous avantager / vous désavantager alors maintenant on va faire différemment.

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  • Le De Butant