l'appel de cthulhu chez EDGE 2147

Merci Loludian. Ce n'etait absolument pas un message contre les 12 singes, juste mon avis par rapport a la discussion: Cthulhu edge vs Cthulhu Hack.

Je vais allez voir vos nouveaux produits car je suis sans cesse a la recherche de Scénarios interessants faciles a mener et faisables en 4 heures.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Regarde le succès de Draw steel, qui sublime le jdr avec figurine, succès lors de leur FP, plusieurs millions de dollars. Cela montre qu'il y a toujours un public pour ce style de jeu, certes, il est plus anglo-saxon, que français. Peut-être parlais-tu du public français.

C'est From the Vault, le premier recueil en couverture souple, la production a bien changé depuis.

_Loludian_

D'autant que ça reprenait des scénarios antédiluviens sans les avoir modifiés ou enrichis par rapport à leur parution d'origine. Je confirme l'aspect très austère de cette production qu'on ne peut pas généraliser au reste de la gamme.

La question mérite d'être posée en effet. On est tellement habitué à l'AdC qu'on a fini par oublier à quel point le jeu est éloigné de l'oeuvre originale. Il serait intéressant de voir le nombre de joueurs qui n'ont jamais lu une ligne d'HPL (corrélé avec l'âge).

Rod KAR120C

Je me porte toujours en faux contre cette assertion. Elle suppose en effet que l’œuvre de Lovecraft serait monolithique, alors que c’est loin d’être le cas. L’appel de Cthulhu respecte parfaitement l’ambiance des écrits de Lovecraft… mais pas de tous, évidemment.

Dans la nouvelle L’appel de Cthulhu, dont le jeu porte le titre, l’inspecteur Legrasse et ses hommes triomphent d’une secte complète manu militari. Dans L’abomination de Dunwich, Le professeur Henry Armitage et ses amis parviennent à renvoyer une horreur cthulhienne en utilisant la magie du Mythe, après une enquête rondement menée… Ces deux aventures, et bien d’autres, correspondent parfaitement à celles que vivent les investigateurs du jeu.

Si je devais résumer à ma manière ce qui fait le grand intérêt du jeu L’appel de Cthulhu aujourd’hui, en faisant totalement abstraction du passé, et donc en parlant uniquement de la 7e édition, je dirais…

• Un jeu qui utilise des pourcentages. Je sais que tout le monde n’aime pas (et que ça peut sembler être une simple histoire de goût), mais il n’empêche que les pourcentages sont clairs pour tout le monde et rendent les caractéristiques des personnages directement compréhensibles pour les néophytes. 75 % de chances de réussir une action, ou seulement 15 %, il n’y a besoin d’aucune explication.
• Un jeu qui n’a besoin d’aucun calcul durant la partie, ni d’aucune table. Grâce à la dernière édition, il n’y a plus de bonus, de malus, de multiplication ou de division à effectuer. On sait immédiatement les chances de réussir une action pour son personnage dans n’importe quelle circonstance, et qui l’emporte en cas d’opposition, rien qu’en regardant le résultat des dés et sa fiche.
• Un jeu dont le système de combat est le plus flexible qui soit et qui reste pourtant réaliste (1). On peut faire n’importe quoi : assommer son adversaire, le plaquer au sol, lui tordre le bras dans le dos, le désarmer, le bousculer pour le faire passer par dessus la rembarde du balcon… juste avec les règles de base, sans avoir y ajouter quoi que ce soit (malus, règles de manœuvres particulières, etc.) : on fait une opposition simple et si celui qui tente l’action l’emporte sur son adversaire, il réussit à faire ce qu’il voulait.
• Un jeu qui a réussi une synthèse entre le simulationnisme et le narrativisme. Le sentiment de réalisme demeure et, pourtant, les joueurs et le MJ sont sans cesse invités à décrire les choses de manière plus narrativiste que dans les éditions précédentes : un joueur qui échoue n’échoue pas nécessairement (il peut réussir au prix de quelque chose), il y a la possibilité d’insister (renouveler son jet de dés, au risque d’obtenir un échec encore plus ennuyeux), de dépenser des points de chances pour réussir là où on aurait dû échouer…
• On n’effectue plus de jet de dés pour les actions faciles. Elles sont automatiquement réussies. Je sais que la plupart des MJ des anciennes éditions le faisaient déjà, mais là, c’est officiel, et même obligatoire : il n’y a plus de bonus. Une action est soit ordinaire, soit difficile, soit extrême. Point. Un personnage cherche une lettre cachée dans un bureau et pense à fouiller le bureau de fond en comble (en prenant tout son temps, en vidant chaque tiroir un à un puis en tapotant dans chaque recoin des fois qu’il y aurait un double fond) ? Il trouve forcément la lettre.

Bref, tout en restant parfaitement compatible avec les éditions précédentes, la 7e édition a réussi la gageure de devenir un jeu très actuel. Tout cela n’a pas forcément été perçu car le jeu est resté totalement compatible avec les éditions précédentes, justement. La plupart des habitués (dont moi, pendant longtemps) ont donc pensé que c’était toujours le même jeu, avec des modifications simplement cosmétiques. Mais non. Paul Fricker et Mike Mason ont fait un travail extraordinaire !

Et, encore une fois, cessons d’opposer les jeux lovecraftiens les uns aux autres. L’appel de Cthulhu et très facilement compatible avec Cthulhu Hack et inversement. Franchement, ce serait dommage de se priver de l’un ou de l’autre.

Pour moi, en tant que fan de Lovecraft depuis plus de 40 ans, il n’y a aucune raison de ne pas acheter les deux. Absolument aucune ! C’est comme les oppositions entre trekkies et starwarsiens. J’adore les deux. Je n’ai jamais compris pourquoi il faudrait absolument détester l’un pour aduler l’autre…

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(1) Et c'est un fan de GURPS qui vous parle !

Encore un signalement bidon d'une personne qui n'a pas lu le règlement du forum. C'est vraiment pénible.

Tiens je suis interesse a ce que quelq un me donne le nombre de reedition vs nouveaute ds la gamme EDGE , puis la meme chose dans la gamme Chaosium en 7IEME

Pour ce qui est d aimer les jeux de roles avec figurines, je me contenterai de dire qu il ne faut pas projeter sur les autres ses preferences. Personellement je sais apprecier les 2, et le level up et apprecie chez mes jeunes joueurs comme les plus vieux.

Tiens je suis interesse a ce que quelq un me donne le nombre de reedition vs nouveaute ds la gamme EDGE , puis la meme chose dans la gamme Chaosium en 7IEME

Tintaglia

Pas compétent pour répondre sur Edge. Pour Chaosium, il faudrait déjà s'entendre sur ce qu'est une réédition. Même lorsque le titre est repris, les textes sont systématiquement complétés, modifiés, refondus, au point où il ne reste guère que les titres d'identiques, justement.

(Gaslight, une dizaine de pages en commun avec la 1re édition ; Arkham, plus, mais pas mal d'inédit quand même ; Masks of Nyarlathotep avec un scénario en plus et un paquet sans changements à l'intérieur des scénarios... et à côté de ça, une production d'inédits abondante, allant de produits d'initiation à des trucs très ambitieux comme Cults of Cthulhu ou The Sutra of Pale Leaves.)

Si j'ai cinq minutes demain, je verrai si je peux retrouver la liste de ce que Chaosium a produit depuis 2015, je dois l'avoir dans un coin de disque dur... mais bon, 24 décembre, tout ça...

Ah ah je rigole que ce soit qui reponde Tristan, tout est dit 😁.

Etant "jeune" rôliste (j'ai commencé il y a un an et demi environ), j'ai adoré découvrir l'appel de Cthulhu V7, le jeu est fluide et mes joueurs s'éclatent autant que moi je pense. En français j'ai quasiment tout le catalogue et je suis pas déçu.

J'ai également presque tous les ouvrages des 12 singes en Cthulhu, le système est différent mais la qualité des livres est bien là, les campagnes sont très riches, il me tarde de les proposer à mes tables !

Ne me reste qu'à tester Cthulhu No Kami qui est, malheureusement, assez moche en terme d'illustrations (ça pique les yeux) mais qui propose un setting très sympa qui se prête bien aux horreurs cosmiques et peut proposer une campagne avec un suivi à travers les époques.

Je regrette juste l'absence de grosses campagnes en français comme l'Orient Express, les masques ou une réedition des 5 supplices ou encore des montagnes hallucinées. D'autant plus qu'il y a des livres comme celui de la révolution qui s'intègre dans l'orient express si j'ai bien compris donc très regrettable d'avoir 10% du truc et pas le reste. Je passerai sans doute en VO (gaslight, far west seront jamais traduits je pense) mais les aides de jeu c'est pénible pour les joueurs. EDGE pourrait proposer les aides en langue cible ça demanderait moins de boulot et ça ouvrirait à toutes les tables dont le MJ est anglophone sans que les joueurs le soit.

Quelqu'un a-t-il entendu parler des 5 supplices ? EDGE en fera sa version un jour pensez-vous ? J'adorerai jouer cette campagne, elle me vend du rêve mais est presque introuvable aujourd'hui

Il me semble que Les 5 supplices sont une création de Sans Détour. Si je ne me trompe pas, je ne pense pas qu'Edge puisse en acquérir les droits. Malheureusement.

Ah mince, je pensais qu'ils avaient racheté l'intégralité du bébé

Pas à ma connaissance. Ils n'ont que les droits concernant la traduction de la vo.

Il me semble que Les 5 supplices sont une création de Sans Détour. Si je ne me trompe pas, je ne pense pas qu'Edge puisse en acquérir les droits. Malheureusement.

Gollum

Rien ne les empêche de contacter l'auteur pour lui proposer une réédition s'ils en ont envie. En ce qui me concerne, je me range dans le camp des gens qui pensent que ça serait trop de boulot...

Ah mince, je pensais qu'ils avaient racheté l'intégralité du bébé

Borin Brassemousse

La première clause de tous mes contrats avec Sans-Détour disait en substance "si l'éditeur perd la licence, tous les droits cédés à Sans-Détour pour les besoins de cette publication reviennent à l'auteur".

Quand Chaosium a activé l'option "retrait de licence" contre Sans-Détour, c'était l'équivalent d'un missile nucléaire 😢

J'imagine...

D'un autre côté, il y a quelque chose de rassurant : si les auteurs ont récupéré leurs droits, ça veut dire qu'ils peuvent rééditer leur œuvre avec un autre éditeur... Edge ou qui que ce soit d'autre d'intéressé. Ce qui est plus compliqué, c'est quand cette clause n'existe pas et que l'éditeur n'est plus là pour donner ou non son accord.

En fait, de ce que j'ai compris, en droit français, les droits de l'auteur sont inaliénable. Tôt ou tard, il ou elle récupère ses droits.Généralements, celui-ci ou celle-ci donne le droit d'exploitation pour une durée fixe, puis ça lui revient (je crois que 10 ans est le défaut standard). Et le problème, c'est que c'est complètement différent du droit US où tu vends pour de bon ton IP (sans espoir de retour, en quelque sorte).

Et selon les contrats passés avec les licenciés peuvent même inclure (pour les ricains) la propriété des créations FR (en fait, ça ne marche pas, mais ils ne le savent pas et c'est pas avec les sommes modiques du JDR que les gens vont aller se coller des procès au cul).

Bref, pour moi, le seul espoir d'une réédition des 5 Supplices, c'est que ses auteurs se motivent et en fasse (par exemple) une réédition chez les XII Singes dans le cadre de la gamme Cthulhu Hack ou (encore plus un improbable vu la masse vraisemblable de boulot et le faible ROI) une publication sur DriveThru dans le cadre du programme Chaosium de contenu communautaire.

PS: Si vous avez trouvez ce post, publié à 20h30 le soir de Nöel, intéressant, vous pouvez remercier EasyJet et les 6 heures de retard du vol amenant mes proches chez moi ...

En fait, de ce que j'ai compris, en droit français, [...]

belaran

[...(zappé par la modération...] je te conseille La lecture gratuite du code où se trouvent absolument toutes les informations. Je te souhaite un joyeux Noël à toi et ta famille

J avais cru lire que les 5 supplices, c était une campagne au mieux, moyenne

Je pense qu'il est inutile d'être si agressif dans ton message et le signalement me semble de la même façon superflu. Si nous pouvons rester entre personnes civilisés et qui se respectent mutuellement ça serait top (et inutilement d'embêter les modérateurs pour des bêtises !) Bref joyeux Noël les gens ! Merci à vous

J avais cru lire que les 5 supplices, c était une campagne au mieux, moyenne

sk8bcn

Question de goût. Je la trouve beaucoup trop dirigiste, mais chacun voit midi à sa porte, et elle a le mérite de proposer un cadre exotique jamais exploité jusque-là.