l'appel de cthulhu chez EDGE 2147

Pitié, vous allez pas relancer la boucle du procès d'intention à EDGE

je suis d'accord avec toi. Pas besoin de supputer des intentions. Chacun peut se faire sa propre opinion au vu des maigres productions effectives et de l'ambition affichée, notamment au travers de la famélique communication officielle de EDGE France.

Le seul point compliqué dans l'histoire c'est de toujours citer CROC comme un atout, voire un Joker, et un élément central dans la conduite de la gamme chez EDGE France. Du coup soit on doit tomber en pamoison, soit on ne dit rien car sa fanbase va crier à l'attaque ad hominem. Donc perso j'en parle jamais sur Forum...

Conseil judicieux effectivement. Je note. Merci à toi.

Le seul point compliqué dans l'histoire c'est de toujours citer CROC comme un atout, voire un Joker, et un élément central dans la conduite de la gamme chez EDGE France.

Darky42

Je suis d'accord, il est assez désagréable, trop en mode "t'inquiète j'ai raison, car je suis dans le JdR depuis 40 ans". Sa façon de gèrer AdC est juste catastrophique.

En mettant de côté le système de jeu (ça c'est une affaire de préférence personnelle) j'ai du mal à comprendre comment on peut préférer la gamme actuelle AdC en VF à ce que propose les XII Singes.

Pour un néophyte sur l'AdC comme moi, pour le coup, je me suis tourné vers Edge plutôt que les XII singes après avoir pourtant parcouru les ouvrages et m'être renseigné sur les deux gammes.

Ce n' est qu'une supposition, mais c'est peut-être là qu'il y a distinction : des nouveaux venus peuvent vouloir se frotter à l'héritier direct de ce que vous avez connu (parce que le système de jeu compte aussi là-dedans) quand les vieux briscards sont en effet lassés des redondances avec les éditions précédentes.

C'est peut-être à vous de comprendre que cela ne vous convient pas, non? sérieusement...

Moi je trouve ça top ce que fait Chaosium, j'aime la DA, les campagnes/scénario, le système de jeu.

Les 12 Singes, le système de jeu m'inssupporte, la DA est OK pour moi, mais j'arrive pas à me mettre à lire les livres: le fait qu'ils mettent des marges énormes, des interlignes larges et une taille de police pour myope, ça me rebute bizarrement.

Pourtant j'aimerais bien avoir la motive de lire leur campagnes et scénar qui ont l'air très cool, j'arrive juste pas à m'y motiver devant l'ouvrage....

Effectivement, j'avais oublié les nouveaux arrivants qui ont envie (et c'est légitime) de se frotter aux grands classiques avec lesquels les vieux lourds (dont je fais partie) leur rebattent les oreilles. Du coup les deux univers sont complémentaires et quand tu débarques là dedans tu n'as que l'embarras du choix et rien ne te force à te limiter à une éditeur.

J'ai précisé que je mettais de côté le système mais je me rend compte que la forme pure est tout autant une affaire de préférence.

Ce qui fait pencher la balance en faveur des Singes pour moi c'est la variété des one shots proposés (pour ceux qui ne connaissent pas il existe un tableau offiiciel très bien foutu : https://index-cthulhuhack.les12singes.com/) au delà de l'approche que je trouve bien plus orthodoxe.

La question est très intéressante, car l'AdC partage avec D&D cette position de référence avec laquelle on va comparer les autres propositions de jeu ... mais qu'on n'analyse jamais en tant que tel en fait (comme si c'était une évidence).

Cela fait un bon moment que je réfléchis à écrire un article analysant la proposition ludique de D&D, de façon froide et neutre, comme si c'était un jeu inconnu venant de débarquer ... pour mettre en lumière le type de jeu , le public cible , les spécificités de ce JDR (choses qui ne sont pas aussi évidentes pour tout le monde ) .... et bien le même travail aurait du sens pour l'Appel de Cthulhu je pense !

Analyser les détails de l'identité ludique de l'Appel de Cthulhu serait en effet fort intéressant, permettant de mettre de côté cette sensation d'usage "par habitude" pour aller chercher ce qui caractérise l'expérience de jeu avec cette gamme (expériences de lecture aussi d'ailleurs). Et il y a pas mal de caractéristiques de l'AdC qui vont pouvoir expliquer le succès toujours réel de cette gamme malgré l'armée de concurrents sur le secteur Lovecraft.

J'avais pensé à ça pendant que j'écrivais ma critique sur la gamme Cthulhu Origins ... il y aurait un écrit passionnant à faire sur tout ça

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Carambouilleur

J'ai toute la gamme Rôle N'Play à traiter ... je pense la faire par ce biais (mais quand ? Car c'est un poil ambitieux) ... ce serait plus facile de faire ca pour l'adC peut être

La question mérite d'être posée en effet. On est tellement habitué à l'AdC qu'on a fini par oublier à quel point le jeu est éloigné de l'oeuvre originale. Il serait intéressant de voir le nombre de joueurs qui n'ont jamais lu une ligne d'HPL (corrélé avec l'âge).

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Carambouilleur

J'ai toute la gamme Rôle N'Play à traiter ... je pense la faire par ce biais (mais quand ? Car c'est un poil ambitieux) ... ce serait plus facile de faire ca pour l'adC peut être

Dany40 le Fix

Je n'ai pas ouvert mon pledge de Cthulhu Origins, du coup si tu veux un joueur cobaye....

Les 12 Singes, le système de jeu m'inssupporte, la DA est OK pour moi, mais j'arrive pas à me mettre à lire les livres: le fait qu'ils mettent des marges énormes, des interlignes larges et une taille de police pour myope, ça me rebute bizarrement.

Je pense que tu devrais regarder projet par projet et ne pas t'arrêter à un a priori général.

Toutes les campagnes par exemple ont une direction artistique différente, et des marges et tailles de polices différentes. Celle sur les Encagés par exemple est beaucoup plus grosse que celles sur Section 13 ou la Lisière.

> Cela fait un bon moment que je réfléchis à écrire un article analysant la proposition ludique de D&D, de façon froide et neutre, comme si c'était un jeu inconnu venant de débarquer
Si D&D n'existe pas et qu'il débarquerait aujourd'hui, je pense qu'il ferait un flop. Sa mécanique très orienté combat, avec cette progression par niveau et cette vision du JDR très combat de figurine, détonne complètement des autres propositons de JDR (à part bien sûr, les jeux dérivés de la 3e et la 5e). Si les gens ne jouaient pas à D&D depuis longtemps, je doute vraiment qu'il serait séduit par cette approche aujourd'hui (après, c'est difficile d'imagine un JDR qui se serait crée sans D&D, donc ça reste juste un exercise intellectuel).

La question mérite d'être posée en effet. On est tellement habitué à l'AdC qu'on a fini par oublier à quel point le jeu est éloigné de l'oeuvre originale. Il serait intéressant de voir le nombre de joueurs qui n'ont jamais lu une ligne d'HPL (corrélé avec l'âge).

Rod KAR120C

Exactement, et c'est même l'une des caractéristiques expliquant son succès . La note d'intention de l'AdC a été clairement énoncée par Sandy Petersen dès la création du jeu : jouer des aventures dans l'ambiance des récits de Lovecraft

C'est ce détournement "ludique" de l'œuvre d'HPL qui a structuré une offre très pertinente et agréable à utiliser.

Il est d'ailleurs drôle de noter que dans les années 80 / 90 il y avait une frange de meneurs "puristes" qui défendaient une utilisation plus implacable et mortelle du jeu ... pour être plus fidèle à la logique des récits de Lovecraft. Ce qui, en fait , les amener à trahir l'esprit dans lequel l'AdC avait été créé à la base

Mais tout cela révèle surtout une qualité connue de l'AdC : sa souplesse d'utilisation. C'est une offre qui peut se tordre en restant intéressante et cohérente... bon ça c'est surtout grâce au Basic System, mais il n'y a pas de hasard : le fameux "prends Cthulhu et adaptes" n'est pas si populaire pour rien

J'ai lu une seule fois un Recueil de Scénarios pour Cthulhu Hack. Les idées etaient bonnes (je crois qu'il y avait un joueur de volon dans une unique rue) mais j'ai été refroidi par l'austerite de la redaction. C'etait ecrit en paragraphes tres courts,avec peu d'illustrations et ca ne m'a pas plus.

Peut-etre que je n'ai pas eu en main le meilleur de leur production, en tout cas j'ai vraiment prefere les produits de edge.

> Cela fait un bon moment que je réfléchis à écrire un article analysant la proposition ludique de D&D, de façon froide et neutre, comme si c'était un jeu inconnu venant de débarquer
Si D&D n'existe pas et qu'il débarquerait aujourd'hui, je pense qu'il ferait un flop. Sa mécanique très orienté combat, avec cette progression par niveau et cette vision du JDR très combat de figurine, détonne complètement des autres propositons de JDR (à part bien sûr, les jeux dérivés de la 3e et la 5e). Si les gens ne jouaient pas à D&D depuis longtemps, je doute vraiment qu'il serait séduit par cette approche aujourd'hui (après, c'est difficile d'imagine un JDR qui se serait crée sans D&D, donc ça reste juste un exercise intellectuel).

belaran

C'est un peu plus complexe que ça selon moi ... c'est hors sujet sur ce fil donc je ne vais pas détailler ici ... mais la 3ème édition a soudain donné un game design cohérent et qualitatif à ce jeu historique, marquant un tournant fort dans l'histoire de notre loisir .

Au point que certains ont eu illusion d'avoir à faire à un système générique ... nous donnant le "fameux" Cthulhu D20 par exemple

C'est From the Vault, le premier recueil en couverture souple, la production a bien changé depuis.