Black period (provisoire) pour Black Book 249

Je crois que c'est pas tant le stock qui gêne que les murs qui l'entoure

belaran

Je me dis qu'avec le nombre de personnes sur le forum de BBE, si on leur prête tous l'espace inutilisé dans nos toilettes ou dans nos combles, y a moyen d'entreposer gratuitement

Oui, pour moi la hausse des prix des PP était tout à fait normal et en cohérence avec le marché. (Ce qui ne veut pas dire que je ne comprenne pas qu'on trouve ça trop cher, juste que je n'ai pas vu ça comme une stratégie pour compenser une mauvaise trésorerie, juste comme une augmentation "logique").

Yep, mais ça ne mettra pas fin au bail 😉

question surement trés bête , mais pour éviter de payer du stock , et d'avoir des invendus qui reste sur les bras , pourquoi les éditeurs ne passe pas par des boites comme comme LuLu et compagnie , sa régle beaucoup de problême non ?

La qualité des livres n'est pas comparable.

Et il te faut de la présence en boutique physique. Elle se réduit, mais une partie de la vie d'un livre de jeu de rôle se déroule dans les boutiques.

Les consommateurs se rendent difficilement compte des coûts incompressibles de l'activité (imprimer des livres qualitatifs) et de la location d'un local.

Meme un commercant de centre ville est confronte a une flambee de son loyer, son energie et sa marchandise. Un salon de coiffure a vu ses couts fixes multiplies par 3 depuis 2021... Que faire ? Passer la coupe simple a 65e ?

Seb Prof de JdR

Beaucoup de consommateurs sont conscients de tout cela. Mais le niveau de vie des consommateurs a en parallèle peu augmenté (voire pas du tout), et cela se traduit par des achats réduits notamment sur la partie loisir.

Par exemple, la fréquentation touristique en France a été très bonne cet été ; mais la fréquentation des restaurants a été très mitigée. Les tarifs des menus ont globalement bien augmenté, et les consommateurs ont limité leurs sorties gastronomies (parfois ils ont préféré les fast-foods).

C'est certains qu'avec la situation actuelle, les premières entreprises a subir des difficultés sont celles du loisir...

Totalement d'accord !

Il y aussi une transformation des comportements consommateurs, que les acteurs "classiques" dont BBE, n'ont pas encore totalement intégrés.

La petite ITW de Fred Henry [https://www.youtube.com/watch?v=puGnumpNMMo] ouvre une perspective intéressante !

Il y a des acheteurs potentiels pour du JdR "mainstream" mais on ne sait pas encore les "toucher". Et BBE, multiclassé éditeur, revendeur, grossiste, média... ; s'adresse toujours à la fan base du rôliste "trad".

C'est un peu plus compliqué que ça, et d'ailleurs l'interview de Fred ne dit pas ce que le message conclue. Fred parle du fait que désormais le JdS sort du girond des éditeurs classiques et que les succès sont différents, touchant des communautés différentes et surtout ciblées (en gros si demain Squeezie crée un JdS CE JdS spécifique touchera sa commu, sans pour autant élargir réellement le nombre de joueurs réguliers).

BBE, on ne peut pas dire qu'ils n'essaient pas de s'adresser à d'autres acheteurs. RNP est un exemple, clairement. Mais surtout COF2 qui cibles d'autres publics et ne se concentre pas du tout sur le "rôliste trad".

Mais, comme on ne peut pas produire à 30 000 exemplaires, difficile de jouer sur les économies d'échelle. Et donc oui, les JDR pour la plupart sont accessibles à des gens qui ont des sous. Donc souvent... des "vieux". (et je m'inclue dedans)

Mais dire que "BBE [...]s'adresse toujours à la fan base du rôliste "trad"", ça me semble une lecture partielle de ce que BBE tente de faire. Le rôliste trad est certes important (il a les sous), mais BBE produit au moins deux gammes qui ne s'adressent pas spécifiquement à lui. Et pour parler de ma paroisse, RNP ne s'adresse pas au rôliste traditionnel spécifiquement, mais aux personnes qui découvrent le JDR via l'émission. Qui ne sont pas forcément rôlistes (et aujourd'hui, si on a une partie de viewers qui sont des vieux rôlistes, la part des non-rôliste est non négligeable, depuis un moment.)

On pourrait parler des difficultés que le JDR pose (dont la position du MJ, qui est en réalité un énorme frein), mais ce n'est pas le propos de ce fil.

Pour ce fil, il me semble important de rappeler (et pour une fois, une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Griffesapin) que ce n'est pas une liquidation judiciaire, mais bien un redressement. Et que même si les termes font peur, c'est un vrai processus de préservation de l'entreprise. Le fait qu'il soit lancé de manière volontaire et, comme le dit le communiqué, accompagné, montre une vraie réflexion et une vraie stratégie. Pour le reste, personne ne connait les données internes à l'entreprise. La boite a 20 ans, faisons-leur confiance aussi pour tenter de péréniser tout ça, malgré les difficultés temporaires.

Il y a des acheteurs potentiels pour du JdR "mainstream" mais on ne sait pas encore les "toucher". Et BBE, multiclassé éditeur, revendeur, grossiste, média... ; s'adresse toujours à la fan base du rôliste "trad".

Seb Prof de JdR

Le milieu du JDR mise beaucoup les actuals play, et cela atteint ses limites (c'est mon avis). Je pense que la force des youtubeurs, c'est de créer du contenu "divertissant" varié ; cela développe une comunauté solide avec beaucoup de diversité.

Alors peut-être que plutôt que les éditeurs devraient essayer de créer du contenu moins centré sur le JDR tout en restant dans le domaine ludique. Et ainsi se diversifier tout en touchant un public non traditionnel. J'espère être assez clair dans mes propos.

Sinon je trouve que les derniers shorts de Black Book Edition sont vraiment très bons, et intègrent très bien les codes Youtubes, et c'est pleins de potentiels pour le futurs.

Le milieu du JDR mise beaucoup les actuals play, et cela atteint ses limites (c'est mon avis). Je pense que la force des youtubeurs, c'est de créer du contenu "divertissant" varié ; cela développe une comunauté solide avec beaucoup de diversité.

Alors, à part BBE (et AAP pour Avatar), le milieu du JDR fr ne pousse pas les actual plays. Et RNP n'est plus produit ni financé par BBE depuis deux ans, nous sommes indépendants (réellement et totalement) et réunissons notre budget propre via notre communauté.

Food for thoughts. Mais le milieu du JDR ne mise pas sur quelque chose que l'immense majorité de ses acteurs n'est pas capable de financer et de produire.

Certains projets l'ont fait par exemple avec des foulancements dont les constreparties étaient un "bon d'achat" pour imprimer chez Lulu ou Drivethru.

En revanche je fais l'hypothèse qu'un éditeur comme BBE ne peux pas réellement utiliser ce procédé. D'abord, parce que cela complique les choses car il y a désormais un intermédiaire dans la chaîne de production et l'éditeur perd donc en partie le contrôle sur la qualité physique du produit, ensuite parce que cela rend plus cher le produit (puisque l'impression Lulu a un coût). Enfin l'impression Lulu pose également des problèmes de localisation de l'impression car lulu fait imprimer au plus près "dans la mesure du possible" (selon ses CGU) et ne laisse pas le choix à l'éditeur (qui veut peut-être éviter certains pays non seulement lointains mais également peu respectueux des droits d'auteur et du travail).

De ma fenêtre je vois passer une époque : une entreprise énergique et innovante, de rares contacts avec le SAV, toujours sympathique et réactif. Dorénavant je passerais systématiquement par leur boutique virtuelle, le nerf de la guerre est là.
Je ne doute pas que BBE n'ait encore des choses à nous dire !

Merci pour tes précisions sur mes suppositions.

Dans le cadre du Club que j'anime et des animations.en MJC, les produits BBE sont parmis les plus pratiques pour initier de nouveaux publics (Chroniques Oubliées Aventures ; CoF2 ; Wurm) avec Donjons et Chatons et les produits de chez Arkhane (Tales from the Loop, Alien).

Je n'avais pas perçu le rôle de MJ comme un frein à la diffusion. Tu m'éclaire sur une perspective : la clarification de ce qu'est une partie de JdR auprès du grand public.

Ptet miser sur des animations en hypermarché ou boutiques culturelles (cultura, fnac).

Je pense que ce qu'il veut dire c'est que le JDR ce n'est pas accessible comme loisir. Le role du MJ c'est de l'investissement.
Il faut prendre du recul est comprendre que le JDR est en concurrence avec des activités qui permettent de s'immerger immédiatement.
Les gens font plus de choses en moins de temps car tout le monde est sur sollicité.
On sort, on fait du sport, on lit, on regarde netflix, youtube, on joue a la PS5, on regarde son smart phone.
Globalement tout est plus simple et plus rapide.
Si je te dis que tu dois lire un bouquin de 200 pages, ensuite expliquer les regles a tes joueurs, passer 4 heures a creer un personnage, puis creer ou lire ton scenar avant de pouvoir jouer, j'ai perdu 90 % de mon oditoire qui est allé regarder Gossip Girl. Et Meujeuter implique bien connaitre son scenar, faire de l'impro, driver les joueurs, etc...
On cherche a simplifier et fluidifier au maximum mais cela reste potentiellement trop par rapport aux autres loisirs, et on a 70% des rolistes tradi qui crient au scandal.
voir mon poste su DD ou DD2024 est crtitiqué pour vouloir prendre par la main et chercher a simplifier le jeu. Mais ils ne font pas ca par hasard.
Si je veux etre rentable avec des couts de production eleve (apres COVID) il faut toucher plus de monde, pour cela il faut etre accessible.
Et pour parler de la video de Phal et Fred H. c'est dit entre les lignes, les deux jeux dont ils parlent sont tres tres grands publics et n'auraient sans doute jamais ete selectionnés pour le FIJ. Enfin j'imagine.

Je pense que ce qu'il veut dire c'est que le JDR ce n'est pas accessible comme loisir. Le role du MJ c'est de l'investissement.
Il faut prendre du recul est comprendre que le JDR est en concurrence avec des activités qui permettent de s'immerger immédiatement.
Les gens font plus de choses en moins de temps car tout le monde est sur sollicité.
On sort, on fait du sport, on lit, on regarde netflix, youtube, on joue a la PS5, on regarde son smart phone.
Globalement tout est plus simple et plus rapide.
Si je te dis que tu dois lire un bouquin de 200 pages, ensuite expliquer les regles a tes joueurs, passer 4 heures a creer un personnage, puis creer ou lire ton scenar avant de pouvoir jouer, j'ai perdu 90 % de mon oditoire qui est allé regarder Gossip Girl. Et Meujeuter implique bien connaitre son scenar, faire de l'impro, driver les joueurs, etc...
On cherche a simplifier et fluidifier au maximum mais cela reste potentiellement trop par rapport aux autres loisirs, et on a 70% des rolistes tradi qui crient au scandal.
voir mon poste su DD ou DD2024 est crtitiqué pour vouloir prendre par la main et chercher a simplifier le jeu. Mais ils ne font pas ca par hasard.
Si je veux etre rentable avec des couts de production eleve (apres COVID) il faut toucher plus de monde, pour cela il faut etre accessible.
Et pour parler de la video de Phal et Fred H. c'est dit entre les lignes, les deux jeux dont ils parlent sont tres tres grands publics et n'auraient sans doute jamais ete selectionnés pour le FIJ. Enfin j'imagine.

Tintaglia

Mollo avec Gossip Girl c'est une de mes séries doudou (ouais bon, chacun ses trucs). Par contre, je n'avais jamais envisagé le role de MJ comme un frein.
J'aimerais bien que ça soit développé sur un autre post en vrai... pour avoir les avis de chacun

question surement trés bête , mais pour éviter de payer du stock , et d'avoir des invendus qui reste sur les bras , pourquoi les éditeurs ne passe pas par des boites comme comme LuLu et compagnie , sa régle beaucoup de problême non ?

jolindien

Parce que les ventes en POD sont ridiculement faibles par rapport aux ventes en boutiques et aux ventes en financements participatifs.

Je suis d'accord avec ceci : à partir du moment où le produit est accessible tout le temps et dans des conditions pas forcément optimales, ça dilue les intentions d'achat et on finit par oublier ou passer à autre chose.

Oui, les ventes en POD, c'est idéal pour ceux qui savent qu'ils ne vendront pas beaucoup. Ils n'engagent aucun frais... Mais il n'y aura ni la qualité d'un tirage chez un vrai imprimeur (que ce soit pour la reliure ou même l'impression - même si le POD a fait d'énormes progrès ces dernières années), ni la visibilité en boutiques spécialisées ou dans des enseignes qui présentent parfois des jeux de rôles dans leurs rayonnages (FNAC, Culture Leclerc, Culture A...).

C'est donc idéal pour des éditeurs à très petit budget (comme ceux qui éditent leur propre jeu de rôle à compte d'auteur) mais beaucoup moins pour ceux qui ont une vraie maison d'édition avec des employés.

Ce ne serait donc pas vraiment une solution pour Black Book Editions.

Ou alors juste pour certains ouvrages. C'est ce que fait maintenant Steve Jackson Games pour GURPS. Les ouvrages qui se vendront peu (suppléments hyper spécialisés, ou de niche) sont vendus en POD, ainsi que les réimpressions après un certains temps (pour que le supplément reste toujours disponible, même longtemps après sa parution). Mais les gros ouvrages (l'édition révisée du Basic Set, par exemple, à paraître prochainement) sont imprimés normalement, par un véritable imprimeur, et distribués un peu partout au moment de leur sortie pour être bien visibles sur le marché.

Pour aller dans ton sens, le rapport de l'IESF 2025 montre que le salaire deflaté des ingénieurs a baissé de 4% depuis 2022.

Je crois que BBE subit un effet ciseau classique de contrat (ici son bail) négocié avant 2022 (sachant que les augmentation sont négociées à cette occasion) qui monte et un CA qui stagne.

Une cessation de paiement et redressement judiciaire, c'est là pour mettre la pression aux fournisseurs qui profitent un peu trop de la situation.

Je ne savais pas trop où mettre ce lien

Jeux de rôles, les dés sont relancés | France Inter https://share.google/qlRI11N8yQ4a4Kxh6

Alors je tente ici

Merdoum, je n'arrive pas à mettre en lien cliquable...