Black period (provisoire) pour Black Book 249

@Murmure

Voici le lien cliquable et comment le faire

c'est dans l'emission de radio interception de france inter de ce matin, disponible sans doute en replay sur l'appli france inter. Il y a une interview de tony !

Et de Julien, et de Juliette, et de Maxime Chattam.

Sinon y a ici ou ça peut le faire : Le JdR fait parler de lui dans les medias

Et merci pour le lien , c'est interessant dans un média mainstream et prescripteur tant au niveau culturel qu'éducatif.

Bon courage à toute l'équipe de Black Book !

Les dirigeants y ont certainement déjà pensé, mais quelques idées:

• Chercher une ou plusieurs autres sociétés qui seraient prêtes à sous-louer une partie du fameux hangar. Et si ce n'est pas autorisé par le bail, le mandataire judiciaire peut certainement l'obtenir du bailleur. Certes, cela ne paierait qu'une (petite) partie du bail mais tout est bon à prendre
• Contacter un "gros" du secteur du jeu (Asmodée?) pour faire un deal du genre: ils paient une partie du hangar jusqu'à la fin du bail. En échange, ils obtiennent un pourcentage de la société BBE, ce qui leur permettrait peut-être de revenir dans leurs frais plus tard.
• Communiquer vers les joueurs pour leur faire comprendre, dans les grandes lignes et sans forcément donner de chiffre précis, ce qui rapporte le plus de sous à BBE et ce qui en fait perdre. Par exemple: si vous souhaitez acheter nos jeux, prenez-le plutôt sur notre site pendant cette période difficile, car nous avons + de marge qu'une vente en boutique (par exemple).
• J'ai une interrogation sur le marché des PDF payants. Certains ont dit "BBE reste sur le modèle du livre papier alors que les nouvelles générations veulent des PDF". Je ne suis pas sûr de cela mais ça interroge. Est-ce que les ventes de PDF sont réelles pour les gammes de JdR ? Pourrait-on sortir un futur JdR uniquement en PDF payant et être rentable ?
• Idée loufoque: demander à des millionnaires qui sont des joueurs de JdR s'ils ne peuvent pas donner un coup de main financier (même sous forme de prêt ?) dans cette passe difficile. Je pense à un certain auteur de thriller sombres, à un auteur de jeux de société à base de merveilles, vendu à des millions d'exemplaires, sans doute à d'autres...

> Est-ce que les ventes de PDF sont réelles pour les gammes de JdR ? Pourrait-on sortir un futur JdR uniquement en PDF payant et être rentable ?

En cours, non. Au mieux, les ventes du PDF sont une cerise sur le gateau. Il n'y a tout simplement pas la masse pour ça.

J'ajouterai même que c'est tellement flagrant, que lors des financements participatifs les PDF seuls ne représentent quasiment rien sur les ventes. On lis souvent que les jeunes générations veulent du PDF, sauf que dans les fais on voit bien que c'est faux. Autant le combo papier/physique attire du monde mais le PDF seul réclamé pourtant par les plus virulents ne représente quasiment rien. Il suffit juste de regarder les PP et voir les full pdf pour constater qu'on est quasiment sur du 1/10 donc en France en tout cas, on est loin du 100% dématérialisé.

Est-ce bien ou pas je n'en sais rien, en tout cas quand je discute avec les gens du milieu la plupart sont trop attachés au livre ou au papier pour imaginer un jeu ou une gamme en full pdf, beurk. Après c'est un autre métier et une autre approche, faire une maquette spécifique en dématérialisé pour PC/tablettes/téléphones n'est pas destinée à la même cible, celà dit ça va évoluer donc on en reparle dans... 10 ans ?

Je suis peut etre le rare à vouloir rester sur un marcher essencielement physique.

Non, tu es plutôt, malheureusement, un représentant de la majorité.

> Est-ce bien ou pas je n'en sais rien, en tout cas quand je discute avec les gens du milieu la plupart sont trop attachés au livre ou au papier pour imaginer un jeu ou une gamme en full pdf, beurk.

C'est toute la bétise, là encore malheureusement, du raisonnement sur le sujet. La question n'est pas PDF versus Papiers (et encore moins l'idée qu'acheter en PDF "nuit" au livre). La véritable question, c'est l'adéquation du support à l'usage. Quelques exemples:

• Livre de base, ouvrage de référence: clairement nécessaire dans les deux formats
• Scénarios: plutôt qu'un recueil qui prend un an à imprimer, un scénario par PDF tous les 3 mois, serait peut-être une meilleur approche ?
• Ajout technique (classe supplémentaires, extra règles) : plutôt qu'éparpiler ça dans des ouvrages, une publication qui, à chaque sortie, augmente le contenu du PDF, offrant une option (pourquoi pas du PoD) de quand même disposer d'une version papier. (ou simplement maquetté en print friendly)
• Contenu fan-based ou simplement trop niche pour justifier une impression qui peuvent du coup sortir en PDF (avec l'option de les regrouper et les imprimer, comme le fait par exemple Pegasus Press avec leur PDF Shadowrun en Allemagne).

Bref ce n'est que quelques idées, mais juste pour dire que la discussion devrait être sur l'adéquation du contenu au format, plutôt qu'une position dogmatique sur "papier vs PDF".

Les pdf de format A4 sont pas foufous en même temps.

En numérique, c'est bien pour de la lecture de "secours" (dans les transports, en pause au boulot, dans le lit quand le bouquin est trop lourd,...) mais au final, le bouquin est plus pratique.

Pour la préparation de partie en tant que telle, le pdf est mieux par contre pour naviguer plus facilement (mais il faut les signets au minimum et s'il peut y avoir des renvois de page en mode lien, c'est un gros plus).

En vrai, ça serait bien de garder des jdr plus concis en format A5 maximum,...

> mais au final, le bouquin est plus pratique.

Pour moi, c'est rarement le cas (le PDF est pratiquement toujours plus pratique) sauf...
> En vrai, ça serait bien de garder des jdr plus concis en format A5 maximum,...

... quand ils sont en effet en petit format ou mook. Dans les faits, si je lis BCP de jdr, les rares fois où je les lis sur papier, c'est quand ils sont en petit format. (justement parce que le A4 est un peu encombrant / pas toujours pratique à consulter)

Un peu en retard, mais j'apporte aussi ma pierre de soutient à BBE pour cette période plus difficile.

Comme dis dans les messages précédents, la boîte a 20 piges, ils sauront trouver des solutions pour se sortir de cette situation plus compliquée.
A nous aussi de faire en sorte de les aider par quelques achats sur la boutique, si on le peut.

Le prix des loisirs augmentent, le prix de la vie augmente mais les salaires pas toujours forcément alors oui les premières choses qui peuvent sauter sont le papier et les extras ... Malheureusement pour les entreprises

Je rejoins aussi totalement @Tintaglia ... Oui être MJ est un frein, tout le monde n'a pas la passion de mettre X dizaines d'heures dans la préparation de partie, dans la lecture des règles, etc etc. Un de mes joueurs m'a dit une fois qu'il aimerait bien faire MJ, mais quand il voit le bouquin de règle de PF2 où je vais fouiller de temps en temps ... ça le rebutte totalement (même si je lui dit que tout n'est pas à connaître par coeur et que le système de jeu il le connait car ça va faire 4 ans qu'il est à ma table) "parce qu'en plus il faut connaître son scénario par coeur ! mais moi j'arrive pas à retenir autant de choses...."

Fin bref ... les joueurs n'achètent sans doute plus autant de jeu ou de bouquin qu'avant et pour ma part (je ne compte pas tout le monde dedans) j'ai assez de jeu pour tenir jusqu'à la fin de mes jours, donc chaque campagne n'est plus achetée sur un coup de tête, mais après une réflexion de "est-ce que je veux vraiment y jouer ... et est-ce que ça plairait à mes joueurs cette campagne".

Bon courage à toute l'équipe de Black Book !

Les dirigeants y ont certainement déjà pensé, mais quelques idées:

Dans toutes les idées que tu cites, il y en a un certain nombre qui sont d'entrer au capital. Or je trouve par rapport à la lecture des comptes de fin 2021 (donc ça fait longtemps j'en conviens) que c'est l'aspect inquiétant de la situation. BBE est une société faiblement capitalisée : ça veut dire que ceux qui la portent n'ont probablement pas les reins très solides pour remettre au pot, et ceux qui ont des moyens beaucoup plus conséquents n'ont manifestement pas cherché à y entrer (peut-être aussi parce qu'il y a une volonté des actionnaires d'origine de rester très verrouillé).

J'ajouterai même que c'est tellement flagrant, que lors des financements participatifs les PDF seuls ne représentent quasiment rien sur les ventes. On lis souvent que les jeunes générations veulent du PDF, sauf que dans les fais on voit bien que c'est faux. Autant le combo papier/physique attire du monde mais le PDF seul réclamé pourtant par les plus virulents ne représente quasiment rien. Il suffit juste de regarder les PP et voir les full pdf pour constater qu'on est quasiment sur du 1/10 donc en France en tout cas, on est loin du 100% dématérialisé.

Ce n'est que trop vrai.

Les quelques expériences que nous avons menées avec une offre pur-PDF démontrent qu'on a entre 3 et 5% maximum de backers qui veulent du pur-PDF. Et quand nous l'avons proposé tout de même, on fait face à une double critique :

- c'est trop cher (le PDF devrait être remisé pendant une PP)

- ça ne donne pas accès aux cadeaux

La vérité étant que lors d'un lancement, on ne peut pas se permettre de dévaloriser une nouveauté en proposant un prix au plancher ou des avantages proches de ceux qui soutiennent la version papier, qui est celle qui permet à une gamme de vivre véritablement.

Alors oui, les pratiques évoluent et le jeu en ligne se développe... on a essayé les packs VTT : c'est très long à faire, c'est un métier à part, et ça nécessite des compétences techniques qui, si on souhaite les rémunérer à leur juste valeur, rendent le projet absolument non rentable. Ajoutez à cela que ça nécessite de "l'entretien" (les plateformes sont régulièrement mises à jour, il faudrait que les packs suivent), et que le public n'est pas prêt à les acheter à un prix qui fasse sens économiquement, surtout quand il bénéficie déjà du et / ou a déjà payé le PDF.

Tout mon soutient à BBE. Je suis passé par là en tant que salarié (et membre du CSE) et ça ne s'est pas bien fini, donc j'ai du mal à voir la lumière pour eux, mais je leur souhaite de tout coeur.

Comme beaucoup l'ont témoigné, j'ai arrété d'acheter des JDR : plus autant de sous qui restent en fin de mois, donc le secteur "loisir" diminue. Mais également, j'ai beaucoup de JDR donc pourquoi en racheter alors que je ne les lierais probablement jamais et qu'ils prendront de la place...

En plus de ça, mais ce n'est que mon avis, la hype des financements participatifs est bien retombée. Pas envie d'attendre 1d20 mois sans savoir si le jeu va me plaire ou pas (tests, etc.). Je pense que ça marche avec les vrais fan de JDR, mais que le joueur moyen (celui qu'on ne voit pas sur le forum de BBE donc) ne s'y risquera pas.

Je rejoins aussi totalement @Tintaglia ... Oui être MJ est un frein, tout le monde n'a pas la passion de mettre X dizaines d'heures dans la préparation de partie, dans la lecture des règles, etc etc. Un de mes joueurs m'a dit une fois qu'il aimerait bien faire MJ, mais quand il voit le bouquin de règle de PF2 où je vais fouiller de temps en temps ... ça le rebutte totalement (même si je lui dit que tout n'est pas à connaître par coeur et que le système de jeu il le connait car ça va faire 4 ans qu'il est à ma table) "parce qu'en plus il faut connaître son scénario par coeur ! mais moi j'arrive pas à retenir autant de choses...."

C'est le type de réflexion qui nous incite à développer des produits différents, comme la boite Chroniques Oubliées Aventures Pointe noire, qui a été très, très bien reçue en boutiques, de par son contenu et son prix à moins de 20 euros. Rares sont les produits d'initiation au JdR aujourd'hui qui permettent de se lancer dans l'aventure aussi vite et pour un prix aussi faible.

De ce côté là, le pari a l'air réussi de notre côté.

Le revers de la médaille est que le public avec lequel nous échangeons majoritairement, le plus "impliqué", le plus fan (en d'autres termes : vous !) est largement un public passionné habitué à des produits avec un degré de finition bien plus sophistiqué (mais aussi plus cher) - ce qui peut entraîner des malentendus ou de la déception. Alors qu'il s'agit tout simplement d'une boite destinée à un public différent, moins "core" comme on dit dans le jargon, moins traditionnel, plus jeune, mais qu'il est crucial d'attirer vers notre loisir.

Comme dis dans les messages précédents, la boîte a 20 piges, ils sauront trouver des solutions pour se sortir de cette situation plus compliquée.
A nous aussi de faire en sorte de les aider par quelques achats sur la boutique, si on le peut.

C'est tout bête mais c'est effectivement le moyen le plus efficace de nous accompagner dans la période : pour répondre et faire écho à la question de @paparoliste, tous les achats ludiques que vous réalisez directement sur le Black Book Shop ici même et dans notre boutique d'Oullins pour ceux qui se trouvent en région lyonnaise sont ceux qui ont l'effet positif le plus direct.

Si nous pouvons vous le dire assez ouvertement ici, c'est un peu plus compliqué de le claironner sur tous les tons partout, car bien évidemment les boutiques qui vendent nos jeux sont aussi un maillon de la chaine que nous ne voulons pas négliger, et qui nous permettent de toucher un public différent.

Je pense que le format pdf est encore loin d'être assez ergonomique pour remplacer le papier.

Il faudrait une liseuse e-ink, grand format, couleur, suffisamment rapide, avec accès à un store façon google, à moins de 100 euros pour que les choses changent radicalement. Un truc qu'on aurait pas peur de manipuler n'importe où, n'importe quand, sans risquer de le casser, ou à un prix si bas que ce soit presque jetable.

On peut dire ce qu'on veut contre le papier, mais il a cet avantage sur le pdf qu'il se suffit à lui même pour être lisible dans les meilleures conditions.

Et puis, tant qu'à avoir un format numérique, n'avoir qu'une copie de la version papier ne présente guère d'avantage, à part la recherche.

Comme dit plus haut, dans 10 ans peut être, mais pour l'instant l'expérience utilisateur est plutôt bof, le strict minimum de ce qu'un format numérique devrait être.

Par contre, je plussoie le print on demand pour le long tail : pour les livres qui n'existent plus en version papier, proposer une offre "pod" ou même "pod + pdf", ça pourrait avoir du sens.

Ca ne ferait sans doute pas des centaines de ventes pour chaque livre, mais ça pourrait faire quelques ventes pour des centaines de livres.

(mais je ne crois pas non plus que ce soit un game changer qui sauverait BBE, peut être plutôt le genre d'expérience à tenter quand tout va bien que dans un moment délicat)

Au nom de toute l'équipe de BBE, on tient à vous remercier du fond du coeur : depuis quelques jours, les messages de soutien affluent, accompagnés de témoignages et d'anecdotes touchants.

Ces messages s'accompagnent d'un élan de commandes qui portent clairement la marque d'une volonté de soutien : ça ne règlera pas tout mais ça fait du bien, merci donc à toutes celles et ceux qui nous l'apportent au moment où nous en avons besoin !

On sait bien qu'au-delà du rapport éditeur-commerçant / client qui est une réalité, derrière les pseudos, les noms et les prénoms se trouvent des gens qui partagent une passion commune, et pour qui le jeu de rôle représente une tranche de vie, une source d'émotions, de joie et de convivialité importants.

On a beau le savoir et échanger avec vous depuis des années, sachez que l'afflux de ces good vibes, sur les réseaux sociaux, sur ce forum et par email fait du bien à l'équipe.

Ça nous rappelle que derrière le quotidien souvent "nez dans le guidon" dans lequel un sujet urgent chasse l'autre et qui peut parfois faire perdre de vue l'essentiel, on a la chance de bosser sur de beaux projets qui apportent du plaisir et du partage.

Donc en un mot : merci.

Merci pour ces réponses sur ce fil et bon courage à l'équipe

Je vais apporter ma petite contribution en précommandant l'évéil du seigneure des rune de co que j'hésite a prendre depuis quelque temps.

Ça me fait vraiment de la peine de vous voir dans une telle situation. Avec votre équipe et le forum, vous êtes parmi les rares qui permettent encore aux passionnés de se rencontrer. Grâce à ce forum, j’ai d’ailleurs pu faire la connaissance de personnes vraiment sympathiques.

En ce moment, ma vie est assez difficile, notamment avec le décès récent de mon père, et j’avoue que je suis fatigué d’enchaîner les mauvaises nouvelles. J’ai passé une commande, avec mes modestes moyens, pour vous soutenir, car, comme je le dis souvent, vous êtes un pilier du JDR actuel. Comme beaucoup ici, je ne souhaite absolument pas vous voir disparaître.

J’ai trouvé votre démarche intelligente : fixer un palier clair, et si celui-ci n’est pas atteint, accepter que la gamme s’arrête. Vous restez une entreprise, et comme toute entreprise, vous devez vous assurer une stabilité financière.

J’espère sincèrement que les difficultés que vous traversez seront de courte durée.