Black period (provisoire) pour Black Book 249

Ou bien ils rejoindront le garde-manger du Gob'.

Je me permet d'apporter moi aussi mon soutien à BBE qui est, pour moi, l'acteur le plus important du JDR en France.

D'une part, c'est l'éditeur de COF qui reste pour moi le seul JDR entièrement accessible aux néophytes totaux, et je parle bien du jeu version livre et même pas des boîtes d'initiation. Là où les autres JDR sont excessivement verbeux et s'adressent à des connaisseurs, COF est clair, concis, et propose des outils extrêmement pratiques que j'aurais aimé connaître en ayant commencé le JDR (je reste traumatisé par les "dés de vie" de Pathfinder qu'ils ont oublié d'expliquer dans les règles ... Ce genre de bugs est totalement absent de COF).

J'ai vu que ça parlait de politique PDF. Je tiens à préciser que la politique de BBE en matière de PDF a été déterminante dans la plupart de mes achats ici :

- Le fait que BBE propose les PDF inclus dans les précommandes de livres physiques ;

- Le fait que BBE entretienne un serveur permettant de télécharger les PDF.

Ces éléments sont importants pour moi car mes joueurs et moi utilisons énormément les PDF. J'insiste sur la fourniture des PDF pendant les précommandes ; sans cela, j'aurais certainement participé à beaucoup moins de PP. A ma connaissance, BBE est le seul éditeur qui propose de fournir les PDF à la précommande d'un produit. Les autres les font payer en supplément.

Je suis d'ailleurs, pour être franc, surpris des avis que je lis ici à propos des PDF car ils ne correspondent pas du tout à mes pratiques et à celles de mon entourage (qui est certes plus jeunes que la plupart des membres de ce forum je pense).

Le PDF est absolument indispensable pour nous. Je suis le seul à posséder des livres physiques, tous mes autres proches du JDR utilisent exclusivement du PDF. Il m'arrive moi même d'utiliser des PDF en pleine partie sur mon téléphone, même en ayant le livre physique à côté de moi, car la recherche sur PDF est souvent plus pratique et rapide sur les gros jeux comme Starfinder 1. Un simple "Ctrl-F" et en avant Guingamp.

La plupart du temps je joue en distanciel sur FoundryVTT. L'importance des PDF est encore plus grande, car ce logiciel permet de copier/coller des parties du PDF pour automatiser certaines actions en jeu (par exemple, copier/coller les statblocks des PNJ pour les importer automatiquement).

Je sais que mon expérience est limitée. Dans mon environnement, l'utilisation des PDF surpasse clairement l'utilisation des livres. Cette utilisation ne se fait pas sur des liseuses, mais sur des PC ou des smartphones. Moi même, je ne sors plus que rarement mes livres et je me suis mis à acheter des JDR exclusivement en PDF.

Je n'ai plus acheté chez BBE depuis un certain temps car j'ai à peu près tout ce qu'il me faut. Le peu de JDR que j'achète désormais sont des JDR anglophones, exclusivement en PDF. Mais dans ce cas les prix sont globalement inférieurs à ce que proposent les gros éditeurs. Là où les éditeurs français (et je ne pense même pas à BBE pour être franc, mais bien à un autre éditeur) proposent des PDF allant parfois jusqu'à 40 euros, sur les grands sites anglophones on trouve des jeux complets pour bien moins cher lorsqu'ils ont achetés uniquement en PDF. Cela m'a fait acheter des jeux que je n'aurais jamais osé acheter autrement.

Je suis totalement en accord avec ce qu'à dit quelqu'un ici qui soutenait l'idée que certains produits bénéficient à être proposés en livres physiuqes, alors que d'autres bénéficieraient d'être en PDF. Pour les gros jeux comme Starfinder, si je peux envisager d'acheter les livres de règles physiques, je n'envisage plus que le PDF pour le scénario et les campagnes. Tout simplement parce que l'objet physique fait encore moins sens (je vais le feuilleter une fois pour préparer le scénario et basta), là où le livre de base présente une utilité répétée, malgré mon utilisation du PDF ici aussi.

Je suis déjà content que mes joueurs aient acheté le livre de base H&D, il y a longtemps et, plus récemment, les cartes de sort que j'avais commandées pour eux lors de la PP. Mais ce serait difficile de leur faire acheter le livre du joueur Laelith ou celui de Pangée. Pour cela, il faudrait qu'on ne joue qu'à 1 seul jeu. Ce qui n'est pas le cas.

Je pense que c'est plus facile pour les accessoires que pour les bouquins. Néanmoins, je mène une campagne COF2, 2 mercredis par mois avec l'association locale. Je vais essayer de voir qui serait intéressé par l'achat du livre de base. Mission pas facile avec le pdf gratuit

Idée à creuser: un abonnement mensuel "BBE" qui donnerait accès à tous les PDF des jeux BBE. Mettons 10 € / mois. Mais est-ce que:

- les gens seraient prêts à s'abonner à ce prix ?

- est-ce que ce serait rentable pour BBE ?

Bref une sorte de Netflix du JdR. Bon c'est assez bancal, mais je lance l'idée pour que vous puissiez rebondir dessus.

Les XII singes aussi proposent le pdf en même temps que les livres sans suppléments, avec accès aux PDF assez rapidement et relecture par les backers (qui sont cités nominativement dans les remerciements en début d'ouvrage).

comme tant d'autres les bibliothèques se remplissent avec des bouquins qui ne sont pas tous lus ni joués mais je vois ça comme un investissement sur l'avenir pour jouer avec les enfants quand ils seront un peu plus grands (on a déjà commencé mais le champ des univers va se développer avec eux)

Un petit message de soutien pour toute l'équipe de BBE. Même si j'ai quitté le train des CP à tout va, il faut reconnaître le travail de qualité et la réelle implication pour développer notre hobby. Je vais voir quoi prendre pour soutenir. Bon courage !

Le "soucis" (qui n'en ai pas vraiment un, c'est juste une évolution) c'est qu'on est de plus en plus nombreux à jouer en ligne. Je sais que ce n'est pas le cas des membres du forum BBE, mais pour être sur des gros discord de JDR où il y a des dizaines de parties par jours (campagnes et OS), "nous" les jeunes (bon je vais avoir 37 ans, en vrai je parle des plus jeunes...) on y joue de plus en plus. À vrai dire j'ai eu des joueurs qui avaient la cinquantaine.

Même moi, qui préfère être autour d'une table, je dois admettre que jouer en ligne sur un bon outil (genre foundry) c'est assez pratique.
J'ai l'impression que les plus jeunes n'achètent plus vraiment de livre. J'ai envie de vous dire qu'au prix du m² en ville, ca fait cher le stockage Donc oui, le PDF reste indispensable, et une option uniquement en pdf permet de jouer sans trop dépenser.

Là où ça peut progresser, c'est sur les tables virtuelles : des systèmes de jeux prêt à jouer. Ca nécessite de l'investissement (un dev en freelance), mais c'est à mon sens "l'avenir" pour cette tranche de joueur. Par exemple, à l'heure actuelle, je préfèrerais acheter le PDF d'un JDR et acheter un module clé en main sur foundry pour ce jeu (oui oui, payer pour ça, avec le compendiums, les objets, etc.). Et je pense que je ne suis pas le seul.
Le jeu évolue, les livres resteront toujours super cool, mais il y en a que ça n"intéresse pas.

Petit message pour exprimer tout mon soutien à BBE. C'est grace à eux et Role'N Play que j'ai tenté l'expérience de MJ après une pause JDR de cinq ans, et depuis, je ne me suis jamais arrêté ! Et je viens de boucler une campagne COF épique, rythmé par les sorties PDF des suppléments (du bestiaire notamment qui a permis un final épique !). Et maintenant, j'attaque la préparation d'une campagne RnP et ça va être l'occasion de me procurer le guide de la meneuse avancé pour noël et ainsi soutenir la boite !

Pour revenir sur le marché du jdr, je pense que l'essentiel du problème est là, c'est qu'un seul achat permet de faire jouer 4 à 6 personnes pendants plusieurs années, et plus encore si le MJ fait lui même ses scénars. En regardant ma consommation actuelle, je vois que je me met à fuir les campagnes, que je ne lis pas et qui s'empile chez moi, pour préférer les suppléments de règles et de contexte, qui me sont au contraire très utiles pour créer mes propres scénarios. Je pense que la période est aussi compliquée car le porte-monnaie de tout le monde est moins chargé, donc on réfléchit quand on pledge et qu'on achète, surtout quand on sait qu'on ne jouera pas, voir qu'on ne lira pas. Là-aussi j'ai adapté ma propre consommation, et je n'achète quasiment plus de nouvelles gammes, je ne fais que compléter celle que j'ai déjà (peut-être aussi parce que j'ai trouvé mon bonheur avec COF).

Pour ce qui est du PDF, de mon côté je suis assez content de la politique de BBE qui les offre avec les PP. Je m'en sers après la lecture du bouquin pour retrouver des points de règles précis, partager des plans, faire des aides de jeux,... et en même temps j'ai pas besoin de plus ! Ma base principale reste le bouquin, surtout qu'en jdr, il s'agit souvent d'un bel objet !

Je veux bien soutenir, mais les produits torg et shadowrun que j'attends, ne sont pas encore disponibles (alors qu'on approche de noel!).

Or, si je ne participe pas au PP, j'achète aprés coup, et donc particpe à la baisse de niveau du stock !

Autre suggestion, le livre torg du cosm de l'empire du nil à été vite en rupture, ce qui est aussi le cas dans sa version vo.

Puisque la maquette est déjà faite (pas de coût supplémentaire de traduction), et la version pdf disponible, pourquoi ne pas proposer une précommande pour la réimpression de cet ouvrage (pas de goodies, juste l'ouvrage)?

On ne lance la réimpression que si le nombre est atteint, et là, le marché ne se limite pas qu'à la France, ça reste jouable je pense.

Pour le reste, redressement n'est pas liquidation, et si le principal problème est le bail, un fois celui-ci fini, l'assiette peut être redressée.

Par contre, pour les jets d'augmentations de salaire, même avec des bonus, ça va être un fail automatique!

Une idée me titille depuis quelques jours : pourquoi ne pas faire une PP spéciale "hangar" ?

Avec une participation de base genre 30€, quelques pdfs offerts en fonction des palliers, des goodies en option (un calendrier team BBE qui prend la pose dans le hangar façon calendrier des pompiers, un scénario Shadowrun où il faut faire un run chez le dragon qui possède le hangar pour effacer le bail, ...), sur le même modèle que les PP Rôle'n'Play "l'émission".

Sur un malentendu ça pourrait couvrir une partie des frais du hangar pour l'année qui vient.

Tu veux dire un truc dans ce genre là :https://black-book-editions.fr/crowdfunding-62.html ?

C'est grâce à cette PP que j'ai découvert Pathfinder et que me suis remis au JDR après plus de 20 ans d'arrêt ! Alors pour le coup, je suis totalement d'accord avec toi !

Exemple : Pénombre n'intressera personne en dessous 40 ans (si ce n'est plus). A court terme ce sera rentable (et sans certitude) mais le modèle est donc à changer si on veut que les ventes et la pratique se développent dans le temps mais je ne sais fichtrement pas du tout comment (incompétent lucidement déclaré).

Je n'ai pas 40 ans et je suis intéressé par Pénombre et quand j'ai fait une partie en asso, ça a aussi intéressé des vingtenaires ...

Tous le monde s'abonnera pour un mois, choperais un max de PDF et se désabonnerait. Et même si ct un gros succès (disons 300 à 500 inscrits), ça ne ferait que 500€ (brut)/mois d'entrés, alors qu'il faudrait probablement quelques milliers d'euros en amont pour mettre ça en place. (je ne dis pas que l'idée en soi, est bête, jusque quelques chiffres montrent que c'est probablement pas rentable).

Je suis totalement en accord avec ce qu'à dit quelqu'un ici qui soutenait l'idée que certains produits bénéficient à être proposés en livres physiuqes, alors que d'autres bénéficieraient d'être en PDF.

C'était moi ! Merci, je me sens moins seul

Pour les gros jeux comme Starfinder, si je peux envisager d'acheter les livres de règles physiques, je n'envisage plus que le PDF pour le scénario et les campagnes.

Tout pareil, j'ai acheté et mené les Soleils Mort en PDF et je ne regrette pas cette décision.

Même moi, qui préfère être autour d'une table, je dois admettre que jouer en ligne sur un bon outil (genre foundry) c'est assez pratique.

Je pense que c'est l'aspect que beaucoup de réfractaire au jeu en ligne manque de réaliser. Pour tous les défauts du jeu en ligne, ça permet quand même de joue régulièrement. Un pote à moi à mener à 2 PJ, Les Encagés en ligne, il y a quelques mois. Ils ont pu faire ça sur 2, 3 mois. S'ils avaient opté pour le faire IRL, ça aurait été tellement compliqué à organisé, que ça n'aurait jamais eu lieu.

(Et il vous dirait qu'il a préférré mener Les Encagés en IRL, y'a pas photo, mais c'est aussi chouette qu'il ait pu la rejouer comme ça).

Je veux bien soutenir, mais les produits torg et shadowrun que j'attends, ne sont pas encore disponibles (alors qu'on approche de noel!).

Je ne connais pas les plans de BBE, mais je suis "carefully optimistic" que les précos bundles des dernières PP Shadowrun (Cyber Mondanitée) et TORG (Tharkhold) seront dispo d'ici Noel !

Puisque la maquette est déjà faite (pas de coût supplémentaire de traduction), et la version pdf disponible, pourquoi ne pas proposer une précommande pour la réimpression de cet ouvrage (pas de goodies, juste l'ouvrage)?

Nan, c'est pas si simple (de ma compréhension et expérience avec BBE). Ca demanderait un peu d'investissement pour organiser la PP, faire la commande et la gérer. Et du coup, ces ressources ne pourraient pas s'occuper d'autres choses qui rapportent plus ou sont plus urgentes.
Si ct en place et que BBE n'avait plus qu'à déployer "une préco de réimpression, comme d'hab", là ça serait une autre histoire.

Je l'ai déjà dit par mail mais ... bon courage à vous, très sincèrement, et à ceux qui vous soutiennent car il est malheureusement fréquent de ramener les soucis à la maison.

Pour l'organisation des jeux, je fais parti des presques irréductibles du présentiel only. Du coup, bah c'est très simple, je ne joue que très (trop) peu en raison de l'éloignement et de la difficulté à organiser les parties en physiques. Donc oui tout ce qui va faciliter le jeu à distance sera plus que bienvenu car c'est clairement l'avenir (surtout pour les personnes hors grande agglomération).

Et je rejoins ce que dis Belaran, j'ai pu tester à disatnce, c'est moins bien. Mais c'est mieux que de ne pas jouer du tout. Et puis peut-être faut-il juste se prendre un temps d'adaptation ...

Après, pour ce qui est de la lecture et de la préparation, après 8h d'écran dans la journée, mes yeux vieillisants réclament le repos d'un vrai livre.

Sur un autre sujet, chapeau bas à BBE pour toutes les initiatives prises pour élargir la base de joueurs. Un spot de pub qui est quand même extra pour partager sur les réseaux ou avec les amis qui se demandent de quoi on parle, un actual play qu'on ne présente plus (et qui a, depuis, pris son envol), des let's play quasi systématiques jusqu'à récemment, des partenariats avec des licences connues pour (tenter de ?) générer de l'émulation, des jeux et des formats toujours plus accessibles. Au top !

A ma connaissance, BBE est le seul éditeur qui propose de fournir les PDF à la précommande d'un produit. Les autres les font payer en supplément.

Alors, tout dépend si tu parles de véritable précommande.
Mais sinon, j'ai l'impression qu'au contraire la plupart des éditeurs offrent les PDF lors de leurs campagnes de foulancement : c'est vrai pour les plus gros avec Arkhane, les 12 singes, Agate, (et BBE évidemment)... et en fait la plupart des foulancements que je fais depuis des années..
A vrai dire, le seul contre-exemple que je vois, c'est Elder Craft qui fait les fait généralement payer à part. Mais il y a sans doute d'autres.

Pour le pdf offert, Edge a une solution plus que sympa sur certaines gammes : un qr-code au début du livre, qui donne accès au pdf sur drivethru.

Là je viens de recevoir "Moria - Par delà les portes de Durin" (commandé sur la boutique BBE ), et on retrouve le code drivethru au début.

Inconvénient pour l'éditeur : oblige à personnaliser le livre (avec un sticker ici) et à le vendre sous cellophane (pour éviter le "hack" en boutique)

Avantage pour l'éditeur : l'ouvrage "neuf sous cello" a plus de valeur que le même ouvrage d'occasion, puisque le code ne peut servir qu'une fois. Tout en laissant la possibilité aux adeptes du "pdf only" de le prendre sur drivethru.

> Et je rejoins ce que dis Belaran, j'ai pu tester à disatnce, c'est moins bien. Mais c'est mieux que de ne pas jouer du tout. Et puis peut-être faut-il juste se prendre un temps d'adaptation ...

Toutafé, il faut s'adapter, mais adapter aussi ce à quoi on joue. Je ne suis pas fan de dungeon crawling et de système pseudo-tactique, mais si vous aimez ça, il faut admettre que ça peut êtrer super sympa en ligne (avec un bon outil). De même, une grosse campagne, du genre à jouer chaque semaine pendant un an, peut-être bien plus adapté à joué en ligne (versus une fois tous les deux mois).
Et il faut aussi, IMHO, un peu de discipline (ne pas regardez ces mails pendant la partie, respecter la parole des autres, etc...).
Mais une fois adapté, on peut quand même s'amuser presque aussi bien qu'autour d'une table (et j'ai eu des table physique moins fun que certaines de mes tables en ligne).

Oui, les parties sont différentes, notamment moins longues et c'est très bien

Une idée me titille depuis quelques jours : pourquoi ne pas faire une PP spéciale "hangar" ?

Avec une participation de base genre 30€, quelques pdfs offerts en fonction des palliers

J'adore l'idée ! La préco "hangar" qui permettrait de vider les stock, de vendre des PDF et de donner un coup de boost à la trésorerie de BBE !