TORG VF 2704

Alors la réponse crue et objective, c'est non, il n'y a pas d'espoir.

Maintenant, et sans rallumer la flamme, on pourrait penser à du Print-on-Demand ou du micro-tirage.

Pour le micro-tirage, Arkhane-Asylum (un autre éditeur) est en train de chercher une solution pour Tales from the loop dont le livre de base est épuisé.
Il détaille ici (https://www.youtube.com/watch?v=9SG5VYapW94&t=4574s).
Il parle de tirage de 50/70 exemplaires en qualité meilleure que du Print-on-Demand dès qu'il a 50 précommandes.

Cela demande de l'organisation, de refaire les fichiers, de demander l'autorisation à Ulysse, de se rapprocher de AAP ou autre pour voir ce genre de solution. Taux de probabilité que tout cela arrive : moins de 1%. Donc 1%, il reste de l'espoir, mais il ne reste que de l'espoir.

En fait.

Si le late pledge, dans une certaine limite de temps pour eviter l'abus apres la pp compté pour la pérennisation ou pas, ça rendrait tout le monde heureux

Plus que 540 euros ... ça va se jouer à pas grand chose à ce rythme ...

Tu prends le pdf et tu fais imprimer par tes propres moyens le livre, tu en as le droit pour usage personnel.

349E ... d'ici peu les retardataire vont charger... une fois le Pledge securisé. quid de qui se prendra le bonheur de liberer Orrorsh l'année prochaine ?

71 euros...

EDIT: DONE !!!

Jag vill tacka alla deltagare som gjorde denna prestation möjlig.
Lus, lat pollissier gra sitt jobb jhg konner att informera er se fort jag vat mera.

349E ... d'ici peu les retardataire vont charger... une fois le Pledge securisé. quid de qui se prendra le bonheur de liberer Orrorsh l'année prochaine ?

Angus

Ouah... bravo, on respire enfin de nouveau ! Quelle joie de voir que cette gamme hors-norme va pouvoir se poursuivre. Espérons que maintenant que ce palier fatidique est sécurisé, les derniers qui hésitaient encore vont se mobiliser. L'an passé, c'était plus de 6000 euros qui avaient été pledgés après 15h le dernier jour.

On y croit.

Félicitations quoi qu'il en soit, vous pouvez savourer cette victoire.

Plusieurs personnes ont signalé ici et sur le discord que le pack complet est trop cher pour eux et qu'il achèteront après.

C'est certainement vrai sur la question du prix. Mais cela ne se vérifie pas véritablement dans les chiffres de vente post-PP (vous êtes très peu nombreux à acheter les ouvrages à l'unité, la quasi-totalité des clients de Torg soit pledgent pendant la PP, soit pendant la phase de late pledge, donc plus cher que pendant la PP).

Les précos bundle (achat des ouvrages à l'unité) concernent en définitive peu de monde, une écrasante majorité de clients opte pour une formule "complète" d'une manière ou d'une autre.

L'intérêt de la formule actuelle est de permettre à la fois à ceux qui tiennent à avoir une gamme complète (avec boites, écrans, etc.) de pouvoir en bénéficier, et à ceux qui ne souhaiteraient qu'un ou deux ouvrages de chaque cosm de les prendre plus tard (même si cela représente peu de personnes, c'est bien que cela reste possible).

Pour la PP cyber papauté, plusieurs personnes avaient signifier qu'il faisait un effort exceptionnel mais qu'ils passeraient la prochaine.

Le Decharne

Vous avez peut-être raison. Espérons alors qu'ils seront bien motivés par Orrorsh !

Vu le nombre de clients pour la gamme, c'est certain que proposer l'intégralité de des produits vs. permettre à chacun de faire son marché est une équation complexe à résoudre.

edit : probléme resolu

Pack trop cher, et surtout pour certains d'entre nous inintéressant. Au même prix s'il y avait la campagne redux à la place des écrans, boite et aides de jeu, je ferais plus d'effort. Après je comprend que les marges ne sont pas les mêmes sur les goodies que sur les livres, mais au départ le jdr c'est sensé être des livres.

Par ailleurs je pense que la politique éditoriale doit aussi poser problème aux boutiques. Il suffit de voir à quel point elles n'ont quasiement rien de la gamme en français. Enfin sur les trois que je regarde régulièrement (Trollune, Philibert et L'oeuf cube). Elles n'ont rien d'ailleurs sur Cyberpapauté, ou Aysle. Ce qui ne doit pas aider à la pérénnité de la gamme.

Dans mon cas j'ai tout Torg v1, et je suis passé à Eternity sur le tard, n'y voyant pas l'intéret. C'est l'occasion qui m'y a fait m'y mettre. Et vu le peu de présence en boutique je pense que ça n'aide pas à l'arrivé de "nouveaux".

Lorialet

Tout est dit.

La campagne Redux se fait désirer en VF. Elle a bonne presse et ça permetrait surement plus facilement de se lancer dans l'univers ama.
Généralement une campagne reconnue ça aide pour se lancer dans une gamme.
Si on valide Orrorsh j'espère que côté BBE ils prendront en compte cette demande.

Carter

+1000. Je n'arrête pas de le dire ici et sur le Discord, mais bizarrement il n`ya que les acheteurs qui pensent cela, pas les vendeurs.

Je viens de regarder l'historique de mes PP et terre vivante m'avait coûté 80 e, sacré inflation en 4 ans quand même.

A Skarn ka, la réalité est telle qu'annoncé, une partie, certes faible 15 personnes soit 5%, s'est désolidariser de cette PP pour des raisons de prix, de quantité de matériel de jeu (les boîtes et les posters n'en sont pas) pour le prix et/ou la désapprobation de la politique marketing de BBE.

Ou tout simplement parce qu'ils se sont lassés du JDR. Quand tu regardes les ventes (PP ou pas) des jeux de rôles en général, plus tu as de suppléments, moins ils finissent par se vendre. C'est l'épuisement des gammes, c'est bien connu, et c'est ce qui a donné naissance à des V2, V3, V4, etc... dans des gammes encore en cours.

Ce facteur ne vient pas remplacer ceux que tu cites et qui sont sans doute aussi pertinents, mais il s'ajoute en proportions inconnues.

Ce qui est en fait exceptionnel, c'est que la participation se soit maintenu aussi forte et aussi longtemps sur les PP précédentes...

Naturellement c'est ce qui ressort de l'impression que donnent les PP (et des retours éditeurs ) : épuisement de l'intérêt après les livres de base.

... et pourtant j'ai toujours un doute ...

Dans le top 10 des ventes de Philibert en 2024 il n'y a que deux livres de base (1ere et 10ème place), tout le reste ce sont des suppléments .

Les PP, tout comme les ventes de Philibert, ne sont sûrement pas représentatives pour autant ... mais je pense que le sujet est plus compliqué que ça : il y a une question de délai pour avancer sur une gamme (les PP imposent un rythme lent sur des années alors que nous sommes dans la culture de l'immédiat ) qui fait perdre je pense pas mal de monde en route ... et il y a un sujet de masse de propositions JDR disponibles avec tout le temps de nouvelles propositions.

Dans ce cadre, la continuité de la gamme TORG est un petit miracle ... et c'est cette bonne nouvelle la qui est le plus important.

On est d'accord. Après, aussi, voir QUEL supplément et QUEL livre de base de QUELLE gamme peut avoir son importance...et puis, une tendance générale n'est jamais une vérité particulière...
Moi ce qui m'intéresse, c'est que je suis nouveau sur TE et que ça continue.

(Je viens aussi d'avoir un témoignage de personne dont je ne comprends pas bien l'argument mais qui me dit : "j'ai attendu de voir si Orrosh était financé pour prendre Tharkold, ça n'en aurait pas valu la peine")....

Sur les suppléments qui se vendent de moins en moins je nuancerai, peut être à tort , que certains Cosms sont plus attractifs que d'autres ( Orrorsh se vendra peut être plus facilement que Tharkold ) et il y a un côté " JDR évolutif " dans Torg . An 1 pour le début de la gamme et bientôt An 2 avec évolutions des frontières des cosms , des zones de conflits, des guerres intestines entre Seigneurs etc ... Moi en tout cas j'ai furieusement envie de savoir comment tout ça va évoluer

Pour moi, l'épuisement d'une game ne vient pas tant de la lassitude des clients que de l'épuisement créatif des auteurs voire de la torsion de la direction artistique par changement des leaders créatifs. Mais ceci n'est pas le sujet de ce fil.

Pour l'autre, l'argument est clair, ce jeu voit son intérêt dans les interactions entre cosm, donc un traitement asymétrique entre les cosm présentés dans le livre de base fait perdre un grand intérêt à une couverture incomplète des cosm, poit d'orgue pour Orrorsh dont le seigneur est le instigateur de cette invasion.

Sur les suppléments qui se vendent de moins en moins je nuancerai, peut être à tort , que certains Cosms sont plus attractifs que d'autres ( Orrorsh se vendra peut être plus facilement que Tharkold ) et il y a un côté " JDR évolutif " dans Torg . An 1 pour le début de la gamme et bientôt An 2 avec évolutions des frontières des cosms , des zones de conflits, des guerres intestines entre Seigneurs etc ... Moi en tout cas j'ai furieusement envie de savoir comment tout ça va évoluer

lockheed

Bien sûr. En plus il y a l'effet "géographique" pour certains suppléments, les thèmes, etc.... La Cyberpapauté V1 avait été faite en collab avec Descartes, Tharkold avait moins de potentiel en V1 (ce qui semble bien corrigé en V2), il y a des gens qui détestent les pulps et superhéros et qui préfèrent du plus sombre, perso j'accroche moins Aysle parce que je ne fais pas du Torg pour faire du medfan, mais pour jouer des personnages medfan dans d'autres cosms, etc...

Après, moi qui suis généralement peu réceptif aux backgrounds évolutifs, ça me fait profondément ch...., dans Torg ça m'avait bien botté. J'espère que cette fois-ci ils vont éviter quand même les reprises-clichés (Berlin, Nouvelle-Orléans, Québec, etc...)

Je ne sais pas si je continuerai après l'an 1 (je ne suis déjà pas à jour loin de là), mais je suis quand même curieux - après, j'ai un effet "on retrouve des vieux amis ils ont bien changé" et j'aime bien voir le décalage effectué par rapport à la V1 (qui est généralement bénéfique ou amusant au niveau du contexte je dois dire)

En attendant, il ne restera que 2 cosms en vf et je n'ai aucun doute sur le financement de orrorsh dans un an. Et après on est tous d'accord que ce serait vraiment con de ne pas avoir en vf le dernier cosm. Je suis sur que même BBE, sans mettre la boîte en péril, serait fier d'avoir édité un tel monstre jusque là.

La quantité de livres et de scénarios est incroyable pour le marché français et un jeu d'aujourd'hui qui ne soit pas du médiéval fantastique.