Shadowdark V.F 268

Justement, petite question : quand on possède déjà DCC, Old School Essentials et le Black Sword Hack; c'est quoi la plus-value de Shadowdark ? Parce que franchement en ce moment les PP pleuvent et les budgets c'est pas des sacs sans fond ! (Et un ldb en A5 noir et blanc à 50€, 75€ prix commerce ... Je trouve pas le rapport qualité /prix tip-top, surtout si on compare au Black Sword Hack ...)

Toholl03

DCC c'est la chaos au service du mortellement fun.

Black Sword c'est une élégance couleur vieille école, simple, à 30€ et 112 pages Le concept d'exploration de dungeon n'est pas au coeur; Il s'agit plutôt de plonger dans du Sword and Sorcery Weird Tales qui respire les grands espaces.

Old School c'est une grosse boite à outils encyclopédie- multifonction moins marquée en terme d'ambiance.

Shadow c'est la survie en souterrains tortueux.

Ce qu'il faut regarder aussi c'est de quel matériel tu as besoin. Ici Shadow vend du scénar et autres matériel suplémentaire pour 120€ la totale.

Les autres dont le Grumph c'est 5 fois moins cher mais beaucoup plus sobre dans la mise en forme avec des livrets agraphés.

Chacun place son curseur en fonction de la forme, de la quantité de matériel, le prix ... Pour des propositions qui appartiennent à la meme familles effectivement. Le tout est de trouver son jeu et d'y jouer....

Disons que si tu trouves DCC trop gonzo, BSH trop typé "Elric" et OSE trop toufu, Shadowdark est peut-être la solution. Le truc de Shadowdark, c'est qu'il est calé sur le power level de D&D B/X, ce qui le rend compatible avec une quantité conséquente de modules et scénarios. Bref, ça fait le boulot d'OSE, mais avec la simplicité de BSH.

Justement, petite question : quand on possède déjà DCC, Old School Essentials et le Black Sword Hack; c'est quoi la plus-value de Shadowdark ? Parce que franchement en ce moment les PP pleuvent et les budgets c'est pas des sacs sans fond ! (Et un ldb en A5 noir et blanc à 50€, 75€ prix commerce ... Je trouve pas le rapport qualité /prix tip-top, surtout si on compare au Black Sword Hack ...)

Toholl03

Le livre ne sera pas à 75 euros en boutiques.

75 euros c'est le prix du livre + pdf.

Merci à tous pour toutes ces précisions. Bon, heureusement la PP dure 19 jours donc ça va me laisser le temps d'y réfléchir et de voir ça avec le banquier ....

Oui, merci à tous pour ces avis et comparaisons. Faut avouer que le monde des OSR se fait vaste. Tant mieux, au plus il y a de nuances dans le genre, au mieux on peut trouver chaussure à son pied !

Si on devait citer toute la panoplie des clones de DD et des jeux se revendiquant de l'OSR nous arriverions à une petite encyclopédie.

Pour cet énième declinaison inspirée du grand ancien, je suggère de faire confiance à ses emotions :

Si le pitch du jeu te parle, si la présentation de la page Game On sonne comme une evidence, alors fonce.

Au contraire, si à la lecture de la présentation tu te demandes encore ce que ce jeu peut apporter, c'est probablement que ça ne t'a pas touché et qui vaut mieux passer ton chemin.

Pour m'auto-répondre et pour les autres personnes comme moi qui se pose des questions sur le jeu, voici ce que j'ai pu tirer comme informations en regardant à droite à gauche, pourquoi ce jeu est attendu comme le saint graal et pourquoi il est autant acclamé :

1. Une autrice reconnue :

   • L'autrice, Kelsey Dionne, n'est pas une inconnue. Elle est appréciée pour son dynamisme et sa présence active sur Discord et YouTube. Elle a déjà produit plusieurs aventures en 5E qui ont été bien accueillies.

2. Un réseau solide :

   • Elle a su collaborer avec des figures influentes comme Ben Milton ou l'auteur de Into the Odd (ICRPG), ce qui lui a permis de bénéficier de leur notoriété.

3. Une communication efficace :

   • Elle a mis en place une stratégie de communication claire et bien pensée : un quick start jouable sur 3 niveaux, des zines pour développer le jeu, et une campagne Kickstarter très bien structurée.

4. Un timing parfait :

   • Le jeu est sorti au moment idéal, alors que beaucoup de joueurs cherchaient une alternative à la 5E. De plus, le timing était impeccable, juste après l'OGL-gate, ce qui a encore renforcé la sympathie des joueurs envers l'autrice, déjà appréciée pour son charisme.

5. Un jeu efficace et simple :

   • Shadowdark est perçu comme un jeu efficace et facile à prendre en main, nécessitant peu de modifications des règles. L'idée de la torche d'une heure IRL est un petit plus qui le distingue des autres jeux OSR.
   • La magie est simplifiée : un jet de d20 + modificateur d'Intelligence/Sagesse contre une difficulté de 10 + niveau du sort. Si le jet est réussi, le sort fonctionne et son usage est conservé. En cas d'échec, le sort est perdu jusqu'au prochain repos. Un 20 naturel double un effet du sort, tandis qu'un 1 naturel entraîne un fumble, nécessitant repentance pour un clerc.

6. Compatibilité et équilibre :

   • L'autrice a conçu le jeu pour qu'il soit compatible avec de nombreux systèmes OSR, en alignant son niveau de puissance sur celui de B/X. Cela le rend compatible avec des jeux comme Portes, Monstres & Trésors, Coureurs d'Orages ou OSE.

7. Une communauté active :

   • Le jeu bénéficie d'une grande communauté de fans actifs qui produisent beaucoup de contenu tiers, enrichissant ainsi son univers.

8. Un système moderne avec un feeling rétro :

   • Shadowdark offre exactement ce que beaucoup recherchaient avec OSE : un système simple, un feeling rétro, mais avec des mécaniques modernes et bien pensées.

Conclusion :

Shadowdark est un jeu qui est sorti au bon moment et qui a profité d'une très bonne communication, il se présente comme un jeu léger et suffisamment moderne pour ne pas rebuter les joueurs. Ses règles sont très proches de celles de D&D, sans originalités particulières ou propositions fortes. Les éléments mis en avant, bien que parfois anecdotiques, servent surtout d'outils de communication. C'est un D&D5e léger, basique, vanilla, détendu, avec le goût d'un D&D OSR. Il n'a rien d'extraordinaire, mais rien de rédhibitoire non plus.

Je me permets de citer un message de "Nolendur" sur le forum d'en face

Pourquoi j'aime bien ShadowDark et pourquoi je l'utilise lui plutôt qu'un autre D&D-like disponible ?
Je précise que je fais du D&D depuis 40 ans, que j'ai essayé toutes les versions officiels de D&D (aussi bien basiques qu'avancées, sauf D&D4), ainsi que pas mal de propositions indie, clones, OSR, DIY, expérimentales, etc. Bref, j'ai mes lubies, mes chouchous, mes amours et mes détestations, mais j'estime être vacciné contre l'effet "dernière hype du moment" et je ne connaissais pas l'auteure et son cercle avant la sortie de son jeu donc je ne pense pas non plus être sujet à l'effet communauté. Donc...
Parce que je ne joue pas très souvent (ça dépend des moments, en ce moment ça va un peu mieux), et qu'il y a pleins d'autres jeux hors "fantasy à la D&D" auxquels je joue, je ne fais plus de grosse campagne D&D avec investissement en temps et en maîtrise des règles. Donc je me suis détourné des D&D officiels et équivalents (D&D5, Pathfinder, etc.). Pourtant j'adore D&D5 qui est ma version officielle préférée de D&D (du moins dans sa version raw de 2014).
Maintenant, quand je sors un D&D-like, c'est sur un coup de tête, en mode "oh, je ferais bien une petite série de scénars à l'ancienne, bande d'aventuriers allant explorer des souterrains, découvrir des secrets anciens, chasser la manticore ou retrouver la fille du baron". Je ne cherche ni le character-building, ni la campagne épique, ni la proposition originale, ni l'OSR hardcore, mais juste un D&D léger et vanilla qui me permette de retrouver les sensations "décontractées" de ma jeunesse ( ).
Du coup je me tourne vers ma bibliothèque rôliste, autant physique que numérique, et je regarde ce que j'ai à ma disposition : les différents D&D (1, 2, 3, 5, BX, etc.), les clones fidèles (OSRIC, OSE, etc.), les clones et dérivés divers (Pathfinder, C&C, les différents Swords & Wizardry, LotFP, etc.), les propositions légères plus modernes (ItO, Coureurs d'Orages, etc.), et encore pleins d'autres trucs plus ou moins originaux ou éloignés de D&D.
Toutes ces propositions se classent en différentes catégories en fonction de ce qui pourrait n’empêcher de les choisir pour faire le D&D vanilla dont je parlais plus haut :
• Règles trop lourdes ou trop détaillées ou trop character-building pour mon besoin limité : D&D5, Pathfinder, True20, SotDL, etc.
• Règles générant des attentes particulières du côté des joueurs : D&D5 (ce qui exclut les basic-rules qui sont pourtant très proches de mon besoin), etc.
• Règles trop old-school, parfois très bien (OSE), mais qui soit nécessitent des house-rules pour éliminer les particularités les plus vétustes, soit nécessitent de bonnes compétences en relations publiques pour convaincre les joueurs que ce n'est pas "trop vieux et injouables" : OSE, Swords & Wizardry, dérivés de S&W, SWN, etc.
• Règles légères et/ou intéressantes, mais qui s'éloignent du vanilla à cause de leurs parti-pris ou propositions originales : ItO, Coureurs d'Orage, DCC, ICRPG, etc.
• Les règles que je n'ai jamais lues pour aucune raison particulière, juste par hasard parce que l'occasion ne s'est pas présentée, ou que j'allais le faire mais que mon attention a été détournée au tout dernier moment : Five Torches Deep, etc.
• Les règles qui n'ont pas "cliqué" pour moi, juste question de goût : 13th Age, etc.
• Les règles un peu trop légères/bare-bones (pourtant je suis en général très fan des règles minimalistes, mais elle ne correspondent pas au besoin particulier "retrouver le goût de D&D basique") : CRACK!, etc.
Dans ce contexte, ShadowDark se place très exactement sur mon sweet spot : léger, suffisamment moderne pour ne pas rebuter les joueurs, des règles très proche de D&D, pas d'originalités particulières ou de propositions fortes (celles qui sont mises en avant sont anecdotiques et surtout un outil de communication), une saveur très "fantasy D&D de base"...
Bref, au niveau de l'impression général que me laisse le jeu, c'est comme de jouer à B/X, mais sans avoir à house-ruler ou à convaincre les joueurs que ce n'est pas tout pourri parce que c'est vieux : un D&D léger, basique, vanilla, détendu, avec le goût d'un D&D classique. Il n'a rien pour lui, mais rien contre lui, il s'efface devant les délires de la table.

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Le jeu me fait très envie mais la livraison en janvier 2026 est trop lointaine. Mon envie risque de retomber donc je foncerai probablement dessus en boutique le moment venu.

Je commence à avoir la main qui tremble et un tic à l'oeil...T'as des arguments redoutables !

Je l'avais pas du tout calculé et là je me dis que mettre un jeton juste pour voir ce serait pas mal !

Au pire il y a le pdf à 25€, en VO j'avais pris aussi uniquement le pdf histoire de voir sans trop se ruiner

Justement, petite question : quand on possède déjà DCC, Old School Essentials et le Black Sword Hack; c'est quoi la plus-value de Shadowdark ? Parce que franchement en ce moment les PP pleuvent et les budgets c'est pas des sacs sans fond ! (Et un ldb en A5 noir et blanc à 50€, 75€ prix commerce ... Je trouve pas le rapport qualité /prix tip-top, surtout si on compare au Black Sword Hack ...)

Toholl03

J'avais compris comme toi pour la tarification, soit 50 € en PP et 75 € en prix commerce, mais je pense que dans l'offre ils additionnent 50 € pour le livre et 25 € pour le PDF soit un total de 75 €.

Donc si j'ai bien compris le LDB sera à 50 € dans le commerce, enfin j'espère....

Edit : Je viens de me rendre compte que Loludian a déjà répondu à la question, excusez moi pour le doublon !

C'est habituel chez Arkhane Asylum, ils mettent le prix du PDF dans l'offre, et barrent pour indiquer qu'il est offert. D'autres éditeurs indiquent juste "+PDF" ou "PDF offert".

En vrais, ils ont mis janvier, mais le livre peut être produit bien avant .

C'est ce qu'ils ont dits dans le live roliste tv.

Le seul truc qui peu justifier une arrivée en janvier, cest5la production de nouvelles illustrations pour la maquette vf

Bonjour à tous, est-ce que des suppléments officiels ou tiers proposent les différentes classes de DD3.5/5e ?

C'est etonnant qu'il y ai pas de débat autour de la mise en page, car on frole l'absburde en nombre de caractères par page.

Je ne remet pas en cause le système mais c'est dommage de mettre sortir 300 pages et 60 balles pour un bouquin qui tiendrais en 40 / 50 pages si Paizo ou Cubicle 7 en était l'éditeur.

Hello,

Quelques éléments de réponses que j'ai, après avoir regardé différentes interviews sur le jeu : en gros, pour la mise en page et le prix du livre de base, il n'y a juste pas de choix possible :

- La traduction doit reprendre exactement les mêmes codes que la VO. Par contre on peut facilement sortir n'importe quel ouvrage "compatible Shadowdark", à partir du moment ou ça ne reprend pas les codes de la gamme officiel. Tout ceci pour différentier facilement les ouvrages officiels de la gamme des autres.

- Pour le prix, AAP a bien essayé de vouloir vendre moins cher, sauf que l'autrice a répondu : "c'est juste pas possible, sinon tout le marché US va, à juste titre, me retomber dessus et me demander pourquoi c'est moins cher à l'étranger..."

D'abord ce n'est pas "60 balles" mais 50. Pourquoi tordre à ce point les choses ? C'est absurde aussi.

Et c'est étonnant que tu n'aies pas remarqué que c'est un format A5 alors que les bouquins de Paizo ou Cubicle 7 ont un format de page presque 2 fois plus grand alors que tu discutes nombre de signes par page..

Enfin c'est bizarre de juger un livre sur le nombre caractères par page, c'est-à-dire la quantité, et non la pertinence et l'efficacité.