Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3545

Personnellement, je n'en sais rien et ça ne m'intéresse pas, je l'avoue. Je regarde cette histoire de loin.

Personnellement, je n'en sais rien et ça ne m'intéresse pas, je l'avoue. Je regarde cette histoire de loin.

Julien Dutel

C'est le meilleur endroit pour regarder ce genre de chose.

Je suis curieux de voir ce que Cultes Innomables va donner.

Et c'est bien a cause de cela qu'on spécule autour de SD versus Chaosium depuis des mois, et que tout le monde leur "chie" littéralement dessus a chaque news Facebook (vraiment, j'utilise pas ce mot a la légère, quelle violence dans les propos... a donner envie de tout plaquer et de fermer la boutique).

Donc a un moment faut pas se plaindre, soit tu es honnête et les gens (la plupart du temps) vont comprendre, soit tu joues a cache-cache avec a balancer des infos moisies et tu te prends le retour de bâton made in réseaux sociaux 2019...

(je cautionne pas, au contraire, mais c'est la réalité)

Et on l'a bien vu avec BBE par exemple qui s'est mis a communiquer correctement depuis quelques mois. Quand on fait quelques efforts, on sent de suite la différence.

Poliakhoff

Tout à fait, c'est là que je voulais en venir. A force de ne pas aller jusqu'au bout dans leur comm, cela entretient les rumeurs et leur est préjudiciable.

Bref, je rejoins les places au fond et je vais suivre tout ça de loin. Triste histoire.

Le TOC publie les souvenirs de deux auteurs ayant bossé avec Sans Détour. Pas de ragots, pas de vacheries, mais j’ai appris des trucs

https://www.tentacules.net/index.php?id=9667

Le TOC publie les souvenirs de deux auteurs ayant bossé avec Sans Détour. Pas de ragots, pas de vacheries, mais j’ai appris des trucs

https://www.tentacules.net/index.php?id=9667

Tristan Lhomme

Très intéressant, merci

Excellent. Merci Tristan pour ce partage et merci à ces deux auteurs de leurs supers témoignages (et de leur boulot sur L'appel de Cthulhu, évidemment).

Et du coup on comprend un peu mieux ET les écueils commerciaux des dernières année ET le bordel ambiant.

À se demander si ces témoignages n'éclairent pas aussi, en partie, le cas Mahyar - Aventures. Même si dans ce cas-ci des rumeurs vont bon train et qu’on reste vraiment, plus encore qu’avec Chaosium, sur un flou des responsabilités.

Moi je mets mes 2 pièces sur du contractuel mal gaulé, et des négociations, suite à changements en cours de route, qui auraient mal tourné (avec le contexte Chaosium comme prétexte ou comme facteur aggravant). Bref, des torts sans doute partagés et, encore, de la très mauvaise communication (visiblement donc, pas qu’avec les clients).

L’image qui ressort c’est celle d’une boîte de passionnés sympas mais totalement dysfonctionnelle. Une dysfonction accompagnée de fuite en avant et de feu de tout bois (y compris

peu éthique) pour survivre...

Dommage...

En parlant de Mahyar, j'avais vu qu'il était intervenu sur CasusNO, mais le serveur a l'air down pour l'instant.

Toujours est il qu'il renvoyait vers sa news vidéo :

https://youtu.be/-PDLhEvHU5I

EDIT : CasusNO revenu :

https://www.casusno.fr/viewtopic.php?f=8&t=35670&p=1849178#p1849178

Vu qu'il se dit beaucoup de choses sur Choose Cthulhu, kickstarter et Sans-Détour je suis quand même allé voir cette histoire de police. En effet Chaosium affirme que l'usage d'une police similaire avec le terme Cthulhu est propre à préter confusion et s'apparente à du vol de propriété intellectuelle, Chaosium ayant protégé l'usage du mot Cthulhu avec sa police semble t'il.

Je suis allé sur le site de Chaosium voir sur le starter kit leur police de caractère pour le titre et chez Sans-Détour pour la leur. Certe elles sont toutes deux toutes en courbes et epaisses mais on voit aussi assez clairement des différences significatives le U est plat sur ses extrémités chez Chaosium, il est arrondi sur l'une chez Sans-Détour. Le L est droit chez Chaosium alors qu'il est aussi arrondi et en serpentin chez Sans-Détour. Le H, la A et le O par contre m'ont l'air douteux.

Difficile de se faire une opinion là-dessus. En tous cas ça ne va pas aider Sans-Détour.

SD à annoncé qu’ils ne feraient plus de PP/crowfundings. Du coup ça sera plus compliqué pour Chaosium de faire interdire un produit déjà fini mis en vente...

PS: c’est mon hypothèse du moment... on n’a pas vu la fin de l’histoire avec ces filouteries

En effet Chaosium affirme que l'usage d'une police similaire avec le terme Cthulhu est propre à préter confusion et s'apparente à du vol de propriété intellectuelle, Chaosium ayant protégé l'usage du mot Cthulhu avec sa police semble t'il.

Archane

Chaosium peut affirmer ce qu'il veut, c'est la justice qui décide ce qui s'apparente à du vol de propriété intellectuelle et ce qui ne s'y apparente pas.

C'est certain, après comme Kickstarter est hébergé aux USA je ne crois pas me tromper (si oui corrigez moi) en disant qu'ils tombent sous le coup de la loi US et eux sont très stricts la dessus.

Justice ou pas, en réalité les dommages sont déjà faits. Dommages d'image supplémentaires sur SD parce qu'ils sont désormais pour toute une partie des acheteurs affichés comme problématiques, dommages financiers parce que le lancement et la prod sont du coup retardés sans certitude cette fois de profiter de la pub d'un KS...

Même si la justice statuait en faveur de SD à la fin, ils subiront les conséquences de tout ça. Et ça aurait pu être évité avec un peu de précautions (prendre une police radicalement différente, ne pas mettre Cthulhu sur la marque, ne pas utiliser les illus faites sous l'ancienne licence en couverture). Mais à mon avis, les dommages sont faits.

C'est ça le drame, qu'ils aient tord ou raison, ils ont tord quand même maintenant...

J'espère que ça ne va pas compromettre "Cultes Innommables", je l'ai précommandé et j'ai bien l'intention de le maîtriser.

C'est un drame, oui. Mais un peu cherché quand même. Quand on a fait du tort à quelqu'un (comme ne pas lui payer ce qu'on lui devait pendant deux ans), il faut éviter d'aller le taquiner ensuite sur son propre territoire (à savoir les USA).

Justice ou pas, en réalité les dommages sont déjà faits.

Julien

À l’évidence. Les étalages médiatiques de conflits juridiques ont toujours pour objectif de salir une réputation en court-circuitant la décision de justice. C’est très sale, mais c’est le monde dans lequel nous vivons. Je me méfie comme de la peste des yaka, fonkon et autres toulmondesaikeu. La fameuse opinion publique a bien des qualités, mais la prudence, la pudeur et l’esprit critique n’en font pas partie.

Justement mon esprit critique, essentiellement formé en fac de droit, me fait dire que SD est déjà borderline, et là c'est la même formation en droit qui me pousse à la prudence et à ne pas dire explicitement sur ce forum ce que je ne me priverai pas de dire dans tout cadre privé, le plus nombreux possible. Disons pour faire court que dans une relation entre commerçants, pour contourner des clauses contractuelles impératives, ou une rupture contractuelle, se vendre à soi même est une vieille astuce du 19ème siècle et en utilisant des structures juridiques dissoutes et communes pour stocker et expédier c'est un coup de génie! SD est en train de jouer à la roulette russe avec un automatique, heureusement ils sont tellement à l'ouest qu'ils ont pas trouvé le cran de sûreté, mais ça va venir. Je suis navré pour les salariés.

Par ailleurs, le livre bénéficie d'une TVA minorée à 5,5% car c'est une activité culturelle protégée en France. Si c'est pour se comporter comme des sociétés de merde, en tant que citoyen, je me permet de dire que je n'approuve pas, et que pour les mêmes motifs je boycotte Amazon. Je pense que SD ne se distingue pas par sa pudeur.

En conséquence j'ai pour habitude de ne pas intervenir dans ce genre de débat, mais @jay je trouve tes propos carrément abusés. J'espère que ton intention n'était pas de défendre SD, auquel cas j'invoque Desproges, mais juste de faire étalage d'une hauteur de vue que tu dois trouver classieuse et que j'estime juste condescendante voire méprisante, et à courte vue.

Libre à toi de trouver mes propos carrément abusés. Je ne prenais parti ni pour l'un ni pour l'autre, je déplorais une attitude générale, peu m'importe qu'elle vienne de l'accusation ou de la défense, ainsi que je l'ai dit aussi précédemment dans mon propos :

C'est foutrement désagréable à lire, oui.

De toute façon, lire en tribune publique des étalages d'accusations et de défenses qui n'ont leur place que dans la pudeur d'un tribunal, j'ai toujours trouvé cela foutrement désagréable. Les méchants, les gentils, tout ça...

Jay

mais juste de faire étalage d'une hauteur de vue que tu dois trouver classieuse et que j'estime juste condescendante voire méprisante, et à courte vue.
Darky

Cela a le mérite de la clarté, merci. J'en prends donc acte.