Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3545

De toute façon on peut tourner le problème dans tous les sens, tant que tout ce linge sale (la rupture de contrat entre SD et Chaosium, tout ce qui tourne autour d'Aventures et de Confrontation, etc.) n'aura pas bénéficié d'une décision de justice, les consommateurs n'assisteront qu'à une guerre de com'.

Guerre que SD perd pour l'instant sur absolument tous les fronts. Ca ne veut pas dire qu'ils sont coupables ou que ce sont forcément les méchants de l'histoire, ça veut juste dire que leur image est déplorable et qu'ils n'arrivent pas à la redorer. Je pense qu'il devrait sérieusement se pencher sur cette question le plus rapidement possible.

Pour le reste, nous en sommes réduits à des spéculations.

Je ne suis pas condescendant mais tu insinue pas mal de chose avec ton air de pas y toucher " oui ils ont raison mais je trouve bizarre qu'ils n'aient pas reagis des la premiere année" tu ne t'est pas dis peut etre que c'etais en partie grace a ce partenariat qu'ils ont laissé du temps a SD ?

De toute façon on peut tourner le problème dans tous les sens, tant que tout ce linge sale (la rupture de contrat entre SD et Chaosium, tout ce qui tourne autour d'Aventures et de Confrontation, etc.) n'aura pas bénéficié d'une décision de justice, les consommateurs n'assisteront qu'à une guerre de com'.

Guerre que SD perd pour l'instant sur absolument tous les fronts. Ca ne veut pas dire qu'ils sont coupables ou que ce sont forcément les méchants de l'histoire, ça veut juste dire que leur image est déplorable et qu'ils n'arrivent pas à la redorer. Je pense qu'il devrait sérieusement se pencher sur cette question le plus rapidement possible.

Pour le reste, nous en sommes réduits à des spéculations.

LeoDanto

Ils l'ont fait, et aussitôt ça a provoqué des réactions du genre "ils se victimisent, ils sont de mauvaise foi, ce sont des pleureuses..." Dans ce genre de situation, et j'ai envie de dire, dans certains milieux où règnent certaines mentalités, le mieux à faire est de ne pas communiquer du tout.

Ils ont tenté et s'y sont mal pris (c'est pas moi qui le dit, ce sont les faits), ça me semble aussi simple que ça.

La com c'est un métier. La com de crise, c'est un métier très compliqué. Ca ne s'improvise pas.

PS : Je n'ai plus les dates en tête mais si je ne trompe pas ( mais je me trompe peut être ) la perte des droits de l'Adc est arrivé peu de temps après le fiasco du KS Aventures ? Ça s'est joué a quelques mois non ? Je serait complotiste je dirais que.... non , je ne dirais rien

JiPe

Effectivement il faut eviter le complotisme. Parce Je les dates montrent que c'est l'inverse. L'annonce unilatérale par mahyar qu'il ne livrerait pas Aventures date d'après l'annonce par Chaosium de la perte de la licence par Sans Detours.

Ils l'ont fait, et aussitôt ça a provoqué des réactions du genre "ils se victimisent, ils sont de mauvaise foi, ce sont des pleureuses..." Dans ce genre de situation, et j'ai envie de dire, dans certains milieux où règnent certaines mentalités, le mieux à faire est de ne pas communiquer du tout.

C'est pas "certains milieux". C'est clairement le soucis d'une très très mauvaise comm. "C'est pas moi, c'est roger", ça marche assez rarement (même si c'est vrai, d'ailleurs...)

Enfin, plutôt : ça marche, quand tu as une communauté qui est toujours aussi soudée autour de toi. Mais quand tout une partie de ta communauté te prend déjà pour le diable en personne (parce qu'elle est bien plus attachée à l'AdC qu'à l'éditeur VF et que la situation n'est pas à ton avantage), ça ne peut pas marcher. Ca ne peut être que mal pris. C'était certainement très sincère de la part de Piotr, qui doit être en colère, et qui doit sincèrement se sentir victime des événements. Mais ça n'a pas fonctionné parce qu'ils n'avaient déjà plus le soutien de toute une partie de la communauté.

Enfin... ça n'a pas marché... ici. Parce que sous le statut de Piotr, il y a aussi eu de nombreux commentaires de soutien. Alors quelle est la vérité là dessus, où est la majorité... moi je ne sais pas, et je ne saurais affirmer qu'elle est totalement contre SD aujourd'hui.

Wait and see.

Debout les campeurs et haut les cœurs, n'oubliez pas vos bottes parce que ça caille aujourd'hui.
Ça caille tous les jours par ici, on n'est pas à Miami. On en est même loin et il faut s'attendre à quelques problèmes de circulation ce soir avec ce... comment déjà... oui ce blizzard. Blizzard vous avez dit blizzard ? comme c'est étrange. Eh bien ! voici les prévisions, la météo nationale prévoit un super blizzard, ça va décoiffer. Oui ça va décoiffer mais il y a une autre raison pour laquelle cette journée est si particulièrement passionnante. Oui et particulièrement froide. Oui particulièrement froide, mais une question majeure est sur toutes les lèvres. Lèvres gercées. Oui les lèvres gercées. Poils au nez. Croyez-vous que Phil verra son ombre à son réveil ? Le Phil de Punxsutawney. Oui, le rongeur, C'est le JOUR DE LA MARMOTTE.

Oui c'est peut-être justement cette collaboration fructueuse pendant des années qui a poussé Chaosium à temporiser et à laisser a SD une chance de voir ce que ca allait donner . Tu as tout à fait raison.

Je n'essaye pas de défendre a tout prix SD, mais ils se font lyncher depuis 150 pages sur ce forum, sans dire que je fais l'avocat du diable, même Charles Manson a eu droit à une défense :p. Je me pose des questions et je les " soumet " au forum , je n'affirme rien tout simplement parceque je ne sais rien de cette affaire sauf les communiqués & infos glanées ici et là

Autant pour moi mais c'étais plus une boutade qu'autre chose , il ne fallait pas prendre cette phrase au premier degré

Après, libre à tout un chacun de vouloir défendre SD ou continuer à acheter ses produits. En tout cas, je considère personnellement que je n'ai pas à cautionner avec mon porte-monnaie des pratiques que je considère irrespectueuses envers leurs partenaires (et ça tombe bien, j'ai récupéré ce qui me manquait chez eux lorsque je croyais encore en une possible rédemption de leur part et les licences qui leur restent ne m'intéressent pas).

Fytzounet

genre je boycotte mais bon, j'ai tout pris quand je boycottais pas encore quoi!

Moi je pense que ceux qui boycotte SD aujourd'hui doivent bruler tous les ouvrages et goodies qui souillent leurs étagères!

En même temps chacun fait ce qu'il veut de son argent. Si Fitzounet ne veut plus donner de sous à SD, qu'il ait déjà une belle collection ou non, c'est son problème. En plus il n'incite personne à faire comme lui.

Parce que bon, le lolz c'est bien mais à un moment c'est aussi un peu lourd (comme cette tendance quand quelqu'un dit qu'il ne donne plus d'argent à l'entreprise X ou Y à répondre au choix, soit qu'il faudrait tout brûler, soit "mais l'entreprise Z alors, hein...")

A toi de savoir à qui tu veux donner ton argent si tu veux les ouvrages SD

1- A la boite qui a perdu les droits ( et qui a des choses à se reprocher) mais qui a quand même fait tout le boulot sur les livres en question

2- A des mecs qui vendent à un prix gonflé aux stéroïdes ( coucou Delta Green je pense à toi ) .

Je respecte ceux qui ne veulent plus acheter chez SD mais perso j'ai aucun scrupule à choisir d'acheter le livre de base Delta Green chez eux à 40 balles plutôt que de l'acheter à 199 à un particulier.

Parce que les gens changent d'avis ? Ce qui est normal et humain ?

D'ailleurs changer d'avis en fonction des révélations n'est pas un signe de versatilité. Pas forcément.

Le plus simple pour boycotter, c'est de carrément pas aller voir, comme ça, pas de tentations.

Et si j'ai déjà acheté les bouquins que je voulais depuis un moment (à prix fort d'ailleurs comparés aux prix "stellar"), j'aurais pu être attiré malgré tout par d'autres que je n'ai pas.

D'ailleurs, ça me casse les pieds pour Byzance an 800 et Countdown qui me faisaient de l'oeil ou pour Paranoïa.

Ce qui n'empêche pas de voir ses opinions évoluer.

Bien sur que les opinions évoluent. Ce qui porte à sourire, c'est la proportion de gens (et je ne vise personne) pour qui les opinions évoluent lorsque les contraintes qui pouvaient y être liées ne sont plus

Oui, mais je pense que ça inclut les dettes de Ludikbazar à Petersen Games sur du Cthulhu Wars ?

Thomas Robert

Il faudrait retrouver la discussion, qui était je crois sur yog-sothoth, mais dans le contexte, ça concernait bien Chaosium/Sans Détour, pas Ludikbazar/Petersen Games.

Tristan Lhomme

Les sociétés Chaosium & Petersen Games ne sont effectivement pas du tout liées, en dehors que Sandy Petersen a écrit l'Appel au début des années 80 pour Chaosium.
Et les sommes dues par Ludikbazar à PG pour Cthulhu Wars (et Glorantha:The God's War) ont été mentionnées à plus de 500000$ (Pit sur FB).
Sans compter tout l'argent perdu par tous les particuliers qui avaient pris des bons LB ou précommandés sur LB. Dont le stock a lui aussi été racheté sans bouger de place. Pratique!
D'un autre côté, la "nouvelle" (2015 quand même) direction de Chaosium a payé de sa poche les envois des 2 KS Cthulhu, ainsi que toutes les royalties en retard de l'ancienne direction.
Bref, il existe quand même des raisons de ne plus avoir particulièrement confiance envers les dirigeants de SD....

Possible. Perso je me garderai bien de juger les decisions des uns ou des autres. Apres tout, sur ce point, on n'a pas de comptes a rendre non plus.

Chacun voit midi a da porte et en l'absence de rebondissements on n'en saura pas plus je pense

Non mais payer les royalties c’est un truc de businessmen, et puis bon quand t’as acheté une licence bankable à pas cher tu peux te permettre ce genre de largesses bonnes pour la com’

Sinon, je sais plus/pas comment se passe le renouvellement des licences, mais à priori Chaosium aurait pu la finir quand ils voulaient et simplement la donner à Edge s’ils le voulaient. Bon côté image il aurait fallu enrober bien, mais rien d’impos A priori

Oui, mais je pense que ça inclut les dettes de Ludikbazar à Petersen Games sur du Cthulhu Wars ?

Thomas Robert

Il faudrait retrouver la discussion, qui était je crois sur yog-sothoth, mais dans le contexte, ça concernait bien Chaosium/Sans Détour, pas Ludikbazar/Petersen Games.

Tristan Lhomme

Les sociétés Chaosium & Petersen Games ne sont effectivement pas du tout liées, en dehors que Sandy Petersen a écrit l'Appel au début des années 80 pour Chaosium.
Et les sommes dues par Ludikbazar à PG pour Cthulhu Wars (et Glorantha:The God's War) ont été mentionnées à plus de 500000$ (Pit sur FB).
Sans compter tout l'argent perdu par tous les particuliers qui avaient pris des bons LB ou précommandés sur LB. Dont le stock a lui aussi été racheté sans bouger de place. Pratique!
D'un autre côté, la "nouvelle" (2015 quand même) direction de Chaosium a payé de sa poche les envois des 2 KS Cthulhu, ainsi que toutes les royalties en retard de l'ancienne direction.
Bref, il existe quand même des raisons de ne plus avoir particulièrement confiance envers les dirigeants de SD....

7Tigers

Hey, par honnêteté intellectuelle au moins: depuis 2015, Chaosium se targue d’avoir récupère Petersen. Il est présent dans l’organigramme en tant que Creative Consultant (ce qui veut tout dire et rien dire, on est d’accord ). C’est Sandy lui même qui a sorti la connerie monumentale de SD étant en dépôt de bilan, les ayant confondu avec Ludikbazar (ou je ne sais quelle Incarnation, je ne lui en veux pas de se planter, mais du coup, ça nuit à son discours et à sa crédibilité).

Je ne dis pas qu’il n’y a pas baleine sous gravier ou qu’il n’a pas raison, mais si vous devez donner des updates, assurez vous qu’elles Soient un minimum correctes...