Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3545

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Le site n'était pas qu'un site de vente, il contenait aussi plus d'un Go d'aides de jeu en pdf.

Elles ne sont pas perdues : outre ceux d'entre nous qui avaient pris les devants (oui je sais, on peut encore en faire des pages sur l'illégalité d'un éventuel "partage" de ces fichiers), elles ont été archivées, pour la plupart d'entre elles, sur archive.org (voir par exemple : https://web.archive.org/web/*/http://www.sans-detour.com/wp-content/uploads/2016/07/* ).

J'en conviens, l'interface est compliquée et ça va être fastidieux de les télécharger toutes, mais je peux faire un tuto pour qui veut.

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  • Edwyn
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Il n'y aurait pas moyen de faire héberger les aides de jeu sur sden ou la scenariotheque ?

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  • Dohnar
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Fytzounet

Légalement non.

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  • Fytzounet
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Dohnar

Et ce n'est pas possible de demander l'accord des ayant droits ?

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  • lc_lol
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D'ailleurs, est-ce vraiment illégal ?

Je ne vois pas trop la logique du "c'était légal quand sans détour existait" mais "maintenant que sans détour n'existe plus, ce n'est plus légal".

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  • Dohnar
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Fytzounet

J'ai pas une vision claire de l'état du droit en la matière, mais peut-être qu'en sollicitant le liquidateur... ? Après tout c'est bien lui qui se substitue aux droits et obligations de Sans-Détour (même si ça risque d'être le cadet de ses soucis).

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La légalité n'a pas grand chose à voir avec la disparition de l'éditeur. Tout dépend du contrat, mais dans la plupart des cas, quand ça arrive, l'auteur récupère ses droits. Il peut alors se tourner vers un autre éditeur... Ou pas. Mais il doit rester libre de le faire. Et donc l'ancienne édition ne devient pas automatiquement libre de droit.

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Un mail de l'équipe ulule a été envoyé ce matin pour informer les contributeurs de Aventures de la possible demande de créances (sans garantie) auprès du liquidateur. Cela peut intéresser des contributeurs Confrontations plaisantin

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  • accreditation ultraviolette
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Yorwan

A ce stade , le probleme, c'est que lesdit créanciers ne sont même pas sûr de récupérer les frais de la LRAC nécessaire pour cela!

Toutefois, cela reste trés gentil de signaler cette possibilité aux vict... aux souscripteurs lésés!

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Fytzounet

C'est illégal sans l'accord des personnes ayant créé les fichiers ainsi que du détenteur de la licence. Ce n'est pas parce que des fichiers sont gratuits qu'ils sont libres de droits.

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  • Fytzounet
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Dohnar

Justement, ils ont déjà donné leur accord​ puisque les fichiers étaient déjà en libre accès

Après, on peut toujours douter de la légalité de SD à ce niveau mais bon, c'est quand même une utilisation normale dans le cadre du jdr

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  • Balanzone
  • et
  • Dohnar
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Fytzounet

Ils ont donné leur accord pour que les éditions Sans Détour partagent leurs créations.

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  • Nioux
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Balanzone

Je dirais plutôt qu'on ne sait pas ce qu'ils ont donné comme accord, à moins d'être dans les secrets des dieux. Mais ça va dans le même sens : on ne sait pas, donc c'est potentiellement illégal.

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Fytzounet

Diffusé par l'éditeur sur son site ne veut pas dire libre.

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Je vais arrêter ici, je n'ai pas dit libre, j'ai dit en libre accès.

Je n'ai pas dit que c'était légal, j'ai dit que c'était illogique et on me répond avec des non sec sans apporter de précisions, ni de texte de référence ou autres.

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  • Gollum
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Oui, c'est dans ce genre de cas que l'Internet Archive devient précieuse.

Un autre sujet qui m'inquiète, c'est la conservation des publications de Sans-Detour au dépôt légal. J'espère qu'ils déposaient leurs publications, ça permettrait d'en avoir une trace à la Bibliothèque nationale de France, qu'on pourrait consulter en cas de besoin (exemple : si un-e universitaire souhaitait écrire un ouvrage sur l'histoire du jeu de rôle en France). C'était tout de même un des plus gros éditeurs de ces dernières années. Or il y en a qui n'ont jamais déposé leurs publications au dépôt légal, ce qui met en danger de disparition des pans entiers de l'histoire du jeu de rôle français (Multisim n'avait jamais rien déposé...).

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  • Nioux
  • et
  • Toholl03
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Fytzounet

On te répond comme on peut, Fytzounet. Et tu remarqueras, si tu lis bien nos messages, que nous ne sommes pas si affirmatifs que ça...

Car ce que tu dis est vrai aussi !

En fait, tout dépend du contrat passé entre les créateurs de l'aide de jeu et Sans Détour. Il faudrait donc pouvoir s'adresser aux créateurs de cette aide de jeu, si tant est qu'ils soient nommés (c'est le cas du créateur de la feuille de personnage de la VO de L'appel de Cthulhu par exemple - Dean Englehardt ; mais quid pour les aides de jeu françaises ?).

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  • Fytzounet
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Gollum

Je ne critique pas tes réponses qui ne sont jamais des non secs justement ^^.

En toute logique, le nom des auteurs doit être noté dans les livres d'où proviennent les adj.

Il faudrait peut-être que les éditeurs pensent à mettre ce genre de docs sous licence libre, on aurait moins de questions à se poser.

D'autant plus que ces adj sont assez utiles pour avoir des docs de qualité à la table de jeu (ou pour pouvoir jouer dans le cas des lames du cardinal)

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  • Dohnar
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Tybalt

C'est clair qu'il faudrait un jour se pencher sur ce problème de disparition à long terme, ça rejoint un peu ce que je disais dans un autre sujet : forums.php?topic_id=17629&tid=410106#msg410106

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