Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3545

Petit mail du SAV de SD :

Madame, Monsieur,

Nous avons bien reçu votre demande de remboursement de votre souscription aux campagnes des Masques de Nyarlathotep et du Jour de la Bête. Cependant, elle est soumise aux conditions présentées sur le site officiel Ulule à la page suivante :

https://support.ulule.com/hc/fr-fr/articles/213823469-Puis-je-annuler-une-contribution-

et résumée dans cette extrait "Si vous souhaitez annuler votre contribution, vous devrez le faire avant la date de fin inscrite sur la page du projet".

Sachez surtout que le projet arrive à son terme et que la campagne est en cours de finition chez notre imprimeur. Nous sommes dans l'attente d'une date d'embarquement des ouvrages. Nous vous assurons que nous faisons tout ce qui est nécessaire pour que tous les souscripteurs soient enfin livrés. Nous vous demandons encore un peu de patience, le retard de l'imprimeur nous porte également préjudice.

Sans-Détour

Donc :
1) selon SD, étant donné que le projet Ulule est clos, le remboursement n'est plus possible (on m'a expliqué le contraire),
2) on n'a jamais été aussi prêt d'avoir Les Masques et La Bête...

Avec la maquette de la V6 par exemple... (V6 30 ans ? )...

Hum, ouaip, ils se sont foirés sur la maquette V7, c'est clair camarade.

Nicolas Pirez

Je la trouve de plus illisible (rapport à mon grand age et la vue qui va avec), les illus ne me conviennent pas, c'est une affaire de goût bien sur mais moi je n'aime pas.

Perso j'aime mes pdf de la vo ^^

1) C'est totalement faux, c'est une précommande, ils ont l'obligation de te rembourser si tu le demandes.

Il est clair qu'ils doivent crouler sous les demandes donc ils tentent le coup, par contre c'est carrément malhonnête de leur part de te dire que ce n'est pas possible.

Oui, c'est ce qu'on m'a expliqué et j'en ai tiré les mêmes conclusions...

EDIT : pour info, j'ai eu une réponse au bout de 8 jours et un mail de relance... mais c'était peut-être déjà le cas du temps où ça se passait bien chez SD... et pour être honnête, je ne m'attendais pas à une réponse de leur part...

1) C'est totalement faux, c'est une précommande, ils ont l'obligation de te rembourser si tu le demandes.

Il est clair qu'ils doivent crouler sous les demandes donc ils tentent le coup, par contre c'est carrément malhonnête de leur part de te dire que ce n'est pas possible.

Dohnar

Les conditions générales de Ulule sont claires: le créateur d'un projet n'a aucune obligation de te rembourser après la fin de la campagne. Notons que sur Kickstarter, c'est pareil.

De plus, je doute que participer à un projet sur Ulule soit équivalent à faire une précommande. Juridiquement, je pense qu'il s'agit d'un don avec contrepartie.

edit: d'ailleurs, en fouillant la FAQ de Ulule.

edit2: cependant, la contrepartie est considérée comme un acte commercial et est donc soumis à TVA. Là on se rapproche plus d'une précommande.

Et bon des photos pour illustrer un jeu de rôle -Cthulhu- j'ai toujours beaucoup de mal.

En France un CF est considéré comme une précommande classique, les conditions de remboursement "classiques" d'une précommande s'appliquent donc.

Ulule dit ce qu'il veut mais ses CGU ne valent rien face à la loi française qui est formelle : une PP ou FP, c'est une précommande, un point c'est tout.

Le remboursement est de droit.

C'était une réponse ironique, la preuve les éditions Gutenberg. Je sais encore qui est Croc. Il n'y avait pas de condescendance dans mon message précédent. Mais dans celui-ci oui.

Pour le coup tant qu'elle n'est pas livrée une precommande en retard doit être remboursée a la demande du client. Pas clean.

Je trouve vraiment contradictoire de t'expliquer que le projet arrive à son terme pour t'inciter à patienter tout en prétendant qu'il est trop tard pour te faire rembourser.

Une fois encore je me range aux côtés de Dohnar. Si tu veux être sûr du truc, tu te fends d'un petit recommandé directement à SD explicitant poliment ta demande. Au pire ça te permettra de prendre date.

Les conditions générales d'ulule ne permettent pas de se soustraire a la loi. Et ce n'est en l'état de l'utilisation faite par les editeurs de jdr pas un don avec contrepartie.

Ne faut-il pas voir dans la livraison rapide des pdf une facon de bloquer tout remboursement par un "on a déjà commencé la livraison" ?

En tout cas, en cas de litige, c'est ce que la partie incriminée essaiera de faire valoir. Au moins pour éviter de tout rembourser.

SD cite Ulule, qui a raison sur ces conditions, mais que pour la campagne de financement. Une fois l'argent remis a SD, c'est a SD de s'en occuper, le boulot de Ulule est fini.

Maintenant, c'est a toi de voir, mais si tout le monde demande son remboursement, ca va pas le faire pour SD qui a deja (apparemment) lancé la production de ton examplaire... Mais chacun voit midi a sa porte.

Je trouve vraiment contradictoire de t'expliquer que le projet arrive à son terme pour t'inciter à patienter tout en prétendant qu'il est trop tard pour te faire rembourser.

Une fois encore je me range aux côtés de Dohnar. Si tu veux être sûr du truc, tu te fends d'un petit recommandé directement à SD explicitant poliment ta demande. Au pire ça te permettra de prendre date.

Sauriak

Ce n'est pas du tout ce que dit le message. Il dit juste que le projet va bientot etre livré, et que du coup, avec un peu de patience, il/elle verra sa commande (je pense que l'email initial envoyé devait faire état de ses doutes quant a la viabilité du projet). Il n'y a aucun lien entre le fait de se faire rembourser et le fait que l'embarquement soit imminent (enfin moi c'est comme ca que je le lis).

Par contre d'accord avec la suite, si tu suites poursuivre, lettre avec AR.

Non non, tout ce qu'ils peuvent faire c'est une retenue pour les PDF, mais si tout n'est pas livré et en retard ils doivent rembourser au prorata.

Attention, accrochez-vous, j'ai mieux encore : je viens de recevoir le même mail, le laïus sur Ulule & cie... alors que je demandais le remboursement d'une préco sur leur site, pas d'une PP...

De fait, j'hésite sur la réponse : d'un côté, le coup de "je ne paie aucun droit d'auteur pendant 2 ans" et "je distribue CW par Ludik et je laisse l'ardoise à Petersen" + la comm désastreuse "nous, on est blanc comme neige, on ne comprend pas pourquoi Chaosium nous a retiré la licence" au lieu d'un Mea culpa... tout ça me donne furieusement envie d'insister.

De l'autre, pas envie de contribuer au naufrage, des emplois sont en jeu...

Vous êtes nombreux à demander un remboursement ?

Pour info j'avais préco les campagnes il y a 9 mois, je me suis fais rembourser il y a 4-5 mois moins 30€ de PDF.

Cela est peut être dû à une confusion de leur part, au vu du nombre probable de demande reçu sur le thème du cf chtuluh!

Errare humanum est, seul le fait de perseverer dans celle-ci est diabolicum!