Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3545

Ah ... oui dans ce cas là, c'est grave pour les clients lésés en effet.

J'avoue que je n'ai jamais trop compris la diversification un peu forcée de SD, qui me semblait quand même ne jamais rencontrer de gros succès commercial. C'est mon impression en tous cas.

Pendant ce temps la locomotive a eue une v7 pas mieux que la v6, et en plus toujours en noir et blanc.

Ensuite pour un nouvel éditeur, ok ... Mais pour faire quoi ? Il y a trois tonnes de matériel déjà édité ou réédité, du coup c'est un peu saturé non ?

Des mauvaises langues diraient que Chtlhu c'est saturé depuis les année 1990 et le catalogue Jeux Descartes, pourtant ça vend toujours...

Alors je ne sais pas si tout ça est vrai , mais ça a le mérite d'être précis. Si cette augmentation de 130% a été voté à la dernière AG ça signifit que tous les participants étaient au courant de l'état économique de SD et je doute que Monsieur BOROWSKI ait put cacher le non paiement des royalties de chaosium pendant 2 ans à tout ses associés. Nekomata

Je ne comprends pas ta conclusion ici...

En supposant que ce qui est dit ici est vrai et que Monsieur Borowski n'ait pas pu cacher le non paiement des royalties de Chaosium pendant 2 ans à l'AG, comment se fait-il que tous les participants aient quand même accepté de voter l'augmentation du capital sans exiger parallèlement que la situation soit immédiatement rétablie ?

Tout le monde (même moi, qui suit cette histoire de très loin), sait que Sans Détour vit essentiellement des traductions (les productions maisons étant rares) et que leur principale locomotive est L'appel de Cthulhu. Investir plus dans le capital en ne faisant rien pour corriger les choses aurait été une démarche purement suicidaire, la réaction de Chaosium étant tellement évidente !

Note : je n'accuse personne ici et parle uniquement d'après ce que tu nous livres, ne connaissant absolument pas M. Borowski, ni aucun membre de cette AG, et ne sachant pas du tout si tout cela est vrai ou complètement faux. J'essaie juste d'en comprendre la logique... Et je n'y arrive pas...

En revanche, je suis d'accord, SD avait fait un superbe boulot en V6 (qui m'a ramené pleinement dans le JdR), mais leur V7 était (tiens, le passé ça fait bizarre...largement en-dessous.

Quant à SD victime... Encore une fois on verra leur communiqué, mais avec les succès à répétition de leurs CF et l'argent qu'ils ont dû engranger avec - par exemple - des sacoches vendues "en cuir" mais réalisées en faux cuir... C'est au minimum une cascade de pb de gestion.

Nicolas Pirez

Claro que si ! Pour moi la V7 est laide et illisible. Le problème des sacoches à mon sens n'était pas tant qu'ils avaient peut-être été de bonne foi en se faisant avoir par leur prestataire indien. En revanche la manipulation d'avoir transformé toutes les photos après coup sur la page ulule a été à minima une belle preuve de leur malhonèteté. Tomber pour des royalties pas payés .. Bin c'est surtout la honte quoi .

Perso je persiste et signe, vivement un autre éditeur.
Et particulièrement pour Runequest et DG que j'espère toujours

Ensuite pour un nouvel éditeur, ok ... Mais pour faire quoi ? Il y a trois tonnes de matériel déjà édité ou réédité, du coup c'est un peu saturé non ?

Remm

Il y a de quoi faire en réalité. Chaosium a bien rebondi avec la 7e en anglais et ils ont recommencé à créer. Du coup de nouveaux suppléments, de nouveaux scénarios...

J'aurais tendance à dire que l'intérêt est le même que de sortir la 5e édition de D&D quoi...

Ensuite pour un nouvel éditeur, ok ... Mais pour faire quoi ? Il y a trois tonnes de matériel déjà édité ou réédité, du coup c'est un peu saturé non ?

Remm

Il y a de quoi faire en réalité. Chaosium a bien rebondi avec la 7e en anglais et ils ont recommencé à créer. Du coup de nouveaux suppléments, de nouveaux scénarios...

J'aurais tendance à dire que l'intérêt est le même que de sortir la 5e édition de D&D quoi...

Julien Dutel

Je crois qu’il y a 2 axes :

- Produire du matériel AdC nouveau dans la veine traditionnelle de l’AdC

- S’autoriser à explorer de nouveaux contextes pour l’AdC sans laisser cela à des éditeurs tiers

Oui. Et la 7ème édition apporte une grande nouveauté : le jeu devient plus souple que jamais, plus fluide, et fait un pas de côté vers le narrativisme par rapport aux précédentes éditions. Mais tout cela reste très discret. Ca n'est perceptible que si on se plonge vraiment dedans, parce cette édition reste pleinement compatible avec les scénario de la toute 1ère édition, ce qui permet de continuer à utiliser ce qu'on a acheté sans avoir de conversion à faire... On ne peut pas en dire autant de D&D5 (même si ça reste un excellent jeu).

Note : je n'accuse personne ici et parle uniquement d'après ce que tu nous livres, ne connaissant absolumen

t pas M. Borowski, ni aucun membre de cette AG, et ne sachant pas du tout si tout cela est vrai ou complètement faux. J'essaie juste d'en comprendre la logique... Et je n'y arrive pas...

Gollum

Comme je l'ai dit je ne suis pas l'auteur de l'analyse, je vous la présente uniquement.

Toutes mes excuses si mes propos ont pu prêter à confusion. Ce n'est pas de toi que que me moque, j'avais bien saisi que tu ne faisais que rapporter des propos qui ne sont pas les tiens. J'espère que les lecteurs l'auront bien compris.

Comme je l'ai dit je ne suis pas l'auteur de l'analyse, je vous la présente uniquement.

Nekomata

Oui, c'est bien comme ça que je l'ai comprise et je te remercie de nous l'avoir livrée (j'ai d'ailleurs rajouté un pouce en haut à ton message).

Je reste par contre très dubitatif face à cette analyse bien trop positive à mon goût... Alors que la réalité l'est sans doute beaucoup moins... Comme je le disais beaucoup plus haut, je ne pige vraiment pas comment (ni pourquoi) Sans Détour a pu faire ce coup-là à Chaosium. Si leurs Crowfundings avait été limites financièrement parlant, j'aurai pu (éventuellement) en imaginer une raison... Mais là, avec de telles sommes recueillies à chaque fois, des ruptures de stocks suivies par des rééditions pour faire face à une demande bien au-delà des prévisions, ne pas payer les droits d'auteurs est incompréhensible. Et, je le répète, ça me semble complètement suicidaire quand on vit quasiment exclusivement de traductions... Il n'y a pas de meilleure manière de perdre les licences qu'on a, et toutes celles qu'on envisageait éventuellement d'acquérir par la suite.

On verra leur réponse officielle la semaine prochaine (après tout, on est dimanche). Si jamais on en voit une... Et j'espère qu'ils n'auront pas en plus le culot de faire comme si de rien était... Tout le monde fait des gaffes, pour de plus ou moins mauvaise raisons. Le tout, c'est de le reconnaître et de faire de son mieux pour les réparer.

C'est clair que la réponse va être attendue la semaine prochaine. Deux solutions :

• Sans Détour communique avec une explication crédible et sérieuse et on peut avoir un tout petit espoir de voir arriver nos coffrets.
• Pas d'info dans la semaine, on peut prévoir un tube de graisse...

Par contre ce qui est sûr c'est qu'ils n'ont plus la licence AdC et qu'il va falloir que l'entrprise s'en remette...

Comme je l'ai dit je ne suis pas l'auteur de l'analyse, je vous la présente uniquement.

Nekomata

Oui, c'est bien comme ça que je l'ai comprise et je te remercie de nous l'avoir livrée (j'ai d'ailleurs rajouté un pouce en haut à ton message).

Je reste par contre très dubitatif face à cette analyse bien trop positive à mon goût... Alors que la réalité l'est sans doute beaucoup moins...

En fait, je ne l'ai partagé pour amener un coté optimiste , je ne partage absolument l'avis de l'auteur qui est un énorme fanboy, mais c'est plutot pour vous exposer le nom des dirigeants ainsi que le fait que je pense que les autres associés de SD étaient au courant du fait qu'ils allaient perdre les droits sur l'adc et qu'ils ont donc tout investit sur confrontation. D'où l'augmentation du capital voté à la dernière AG. Après il est possible que le dirigeant actuel ait eu les mains libres pour tout gérer au quel cas, je pense que c'est un gros manque de profesionnalisme que de laisser une seule personne gérer tout le coté comptable ...

Ce n'est pas encore tout à fait sûr qu'ils aient perdu la licence... Chaosium n'ayant pas encore annoncé le nom du repreneur, il y a des chances (tellement faibles que j'ai du mal à y croire moi-même, j'en conviens) que ce soit un dernier coup de semonce : "Attention, les gars, vous avez beau avoir la confiance du marché français depuis 10 ans et vendre beaucoup, on ne bluffe pas. On l'a déjà annoncé publiquement. Si vous ne payez pas maintenant, ça va vraiment chauffer."

Mais, bon, je rêve sans doute.

En tout cas, beaucoup de chose vont dépendre de leur réponse, ça, c'est sûr. Et notamment l'éventuel procès qui s'en suivra. Car je doute fort qu'une firme américaine se contente d'un non renouvellement de license quand on ne lui paye pas ce qu'on lui doit...

Ce n'est pas encore tout à fait sûr qu'ils aient perdu la licence...

Non non. Chaosium dit clairement qu'ils ont perdu la licence et que le repreneur a déjà signé. Donc SD n'a plus la licence depuis septembre et c'est un fait.

"Going forward, Chaosium has a new licensee for Call of Cthulhu in French. "

C'est clairement une affirmation, pas une possibilité. Et avec 2 ans d'arriérés, plusieurs CF à succès, et aucun bilan des ventes... je ne pense pas que Chaosium fasse un quelconque coup de semonce.

Si c'est ça qui s'est passé c'est une très grosse erreur, en effet. Parce que, comme je le disais ci-dessus, ça m'étonnerait que Chaosium se fasse arnaquer de plusieurs milliers de dollars sans bouger.

Oui, tu as très probablement raison. Mon inconscient a dû imaginer cette "solution" dans une ultime tentative de déni...

Je pense vraiment que les responsables de Sans Détour ont du soucis à se faire.

Week-end ou pas, Sans détour n'a pas communiqué... Sur une information aussi importante, c'est déjà un très mauvais signal. Le non-versement des royalties à Chaosium (et ses conséquences), ce n'est probablement pas le seul souci chez Sans Détour ; je dirais que ce n'est qu'un symptôme d'un énorme souci de trésorie qui va forcément avoir une répercussion sur un financement participatif qui ne pourra être livré (pas forcément Cthulhu d'ailleurs).

Tout ce que j'espère avec un nouvel éditeur, c'est qu'il reprendra la politique de Sans Détour sur la V6 avec des sorties régulières( et pas trois suppléments d'un coup comme Edge à su le faire avec Star Wars...) , une maquette cohérente avec les ouvrages précédents et des prix abordables (beaucoup d'ouvrages étaient aux alentours de 40 euros).

Mais je pense qu'avant d'obtenir de la. Nouveauté, le nouvel éditeur va ressortir manuel du gardien manuel de l'investigateur, bestiaire etc etc...

Après j'ai pu lire que certains d'entre vous espèrent qu'Edge sera. Le. Repreneur de la licence, mais n'oublions pas qu'on parle d' un éditeur qui a lui aussi perdu une license prestigieuse récemment et ce n'est certainement pas sans raison...

La non communication c'est un peu la marque de fabrique ESD en fait