Black sword hack Ultimate Chaos Edition 41

Petit déterrage de sujet.

Est-ce que vous savez si une traduction du Chaos Crier #1 est prévue ?

Il me semble avoir vu sur CasusNO que l'éditeur ne le traduirait pas parce que pas rentable.

Ah, dommage. Merci pour ta réponse. Je vais réviser mon anglich alors.

le chaos crier 1 a été traduit et offert en pdf aux pledgeur du black sword hack. Mais je ne sais pas si il y a une impression de prévue.

Et non c'est le chaos crier 0 qui a été traduit.

Le Chaos crier 1 est sorti il y a peu en VA et ne sera pas traduit en Vf selon les auteurs... bon, ils ont fini par changer d'avis une fois donc on peut toujours espérer

Ok, je pensais que c était le un, je me suis trompé. Merci d'avoir rectifié.

Questions aux MJS/joueurs de BSH concernant les tests d'attributs , voici la règle :

Les tests d’ attributs
Lorsqu’un personnage tente de faire quelque chose qui a des chances d’échouer, le joueur fait un test d’attribut en lançant un d20.
• Si le résultat est inférieur à l’attribut: le personnage réussit.
Si le résultat est supérieur ou égal à l’attribut: le personnage échoue ou réussit de justesse.

Q1/ est-ce que vous avez testé de simplifier ? en changeant un peu la règle =

• Si le résultat est inférieur ou égal à l’attribut: le personnage réussit.

OK, ca fait gagner 5% de réussite aux joueurs ET cela change les réussites au sommet : avec 18 (le max dans une caract) , la règle de base donne 17/20 de réussite, le 18 une réussite de justesse, le 19 un échec et le 20 un échec critique car là on zapperait la réussite de justesse (18/20 réussite, 19 échec, 20 échéc critique) MAIS c'est plus simple à appréhender" le réussite sur inférieur ou égal", on retrouve le concept du pourcentage.

Votre avis ?

Q2/ Mon soucis avec le "ou réussit de justesse" c'est que si pour les tests c'est OK (et puis il y a l'encart de la p13 qui donne des exemples), en situation de combat ca se complique :

ou réussit de justesse sur un test de Sagesse à l'initiative , ca donne quoi ?

ou réussit de justesse sur un test d'attaque de Force ou de Dextérité, ca donne quoi ?

ou réussit de justesse sur un test de défense de Force ou de Dextérité, ca donne quoi ?

Pour l'instant , à ma table , j'ai viré en combat l'aspect "de justesse" donc si le résultat est inférieur à l’attribut: le personnage réussit et si le résultat est supérieur ou égal à l’attribut: le personnage échoue purement et simplement.

Vos avis ? des idées ?

Voilà ce que l'on a fait durant nos 8 mois de campagne avec BSH.

En situation de combat tout les lancers qui portent directement préjudice à un adversaire sont réglés en mode binaire comme tu fais.

Si l'action est plus "narrrative" déplacement, utilisation du "décor", tentative de négociation.... C'est au jugé de la scène et en tant que MJ j'annonce généralement les conséquences avant le lancé de dés.
Je pense que l'idée de la règle c'est de dire un échec au lancé de dés n'est pas nécessairement un échec de l'action.

Je me base sur le DRS du BSH :

• Le résultat est inférieur à la caractéristique : le personnage réussit.
• Le résultat est supérieur ou égal à la caractéristique : le personnage échoue ou réussit moyennant un coût.

La règle de base est binaire : égal ou plus c'est un test raté, sinon c'est un test réussi.
Mais un test raté ne signifie pas forcément un échec, ça peut aussi représenter une réussite avec une contrepartie.
Et ça ne s'applique pas au combat qui est déjà assez cadré par les règles. Réussir de justesse c'est pour éviter le blocage.
L'exemple le plus parlant est la recherche d'indices. Malgré le nombre de joueurs et d'indices pour maximiser les chances, la malchance peut frapper. Beaucoup de MJ gèrent ça en donnant l'indice avec une contrepartie (incomplet, perte de temps, repéré par une faction, etc).
Un autre exemple est le franchissement d'un obstacle. Le MJ peut faire lancer les dés plusieurs fois jusqu'à réussite (vécu sur COF2 à Trolls & Légendes) ou dire que le PJ réussi en ayant perdu une ressource (PV ou autre) ou du temps si c'est important pour le scénar.

Q1 : La plupart des JdR fonctionnent comme ça, donc ça nous semble plus "naturel". Mais ça rend le jeu un peu plus héroïque, 1/20 de plus de réussir.
Sinon, tu peux aussi jouer avec des PJs ayant 6 points de moins afin de conserver l'équilibrage d'origine. Un test =>11 est équivalent à un test >12.

Q1 : La plupart des JdR fonctionnent comme ça, donc ça nous semble plus "naturel". Mais ça rend le jeu un peu plus héroïque, 1/20 de plus de réussir.

Cedrole

Ce n'est pas seulement une question de rendre le jeu plus héroïque. C'est aussi une question statistique.

Si on considère que la moyenne est 10, et qu'on réussit avec un jet inférieur ou égal au score en lançant un D20, quelqu'un qui est moyen a exactement 50 % de chances de réussir son action. Par contre, s'il faut que le résultat soit strictement inférieur (égal ou supérieur échoue), quelqu'un qui a 10 n'a plus que 45 % de chances de réussir son action. Il n'est donc plus vraiment moyen...

De même que dans les jeux avec 1d100, 50 % étant la moyenne, il faut que le jet soit inférieur ou égal pour qu'un personnage moyen ait exactement 50 % de chances de réussir. Sinon, il n'en aurait que 49 %.

On note au passage qu'avec la version actuelle de D&D et ses dérivés (Pathfinder, Chroniques Oubliées, etc.), c'est le contraire : quelqu'un qui a exactement 10 (+ 0) a 55 % de chances de réussir une action moyenne (de difficulté 10). Là, pour le coup, c'est un coup de pouce héroïque.

Maintenant, il se peut que Black Sword Hack considère que la moyenne est à 11 et non à 10... Lorsqu'on lance 3d6, elle est pile entre 10 et 11 (10,5).

Avoir 50% de chance de réussir n'est pas forcément être moyen. Il y a même pas mal de jeu ou c'est être bon. Parce que c'est parfois la difficulté pour une action difficile même pour un pro.

Si on veut passer le BSH en "égal ou moins" sans changer les statistiques, il suffit de décaler les scores de 1, partir ainsi sur du 7 à 12 au lieu de 8 à 13.

Tout à fait. Quand je dis moyen, j'entends moyen pour un PJ. Pas pour le quidam ordinaire, un simple figurant qui, dans la plupart des jeux, sera plutôt considéré comme faible.

Dans L'appel de Cthulhu, 50 % correspond effectivement à un niveau professionnel. Dans GURPS, 10 est le niveau d'un amateur éclairé... Bref, dans la grande majorité des systèmes de règles, être moyen, c'est avoir une chance sur deux de réussir une action de difficulté moyenne... dans les conditions de stress d'un combat à mort. Ce qui n'est pas donné à tout le monde !

La plupart des jeux sont construits en utilisant ce principe statistique. Maintenant, ce n'est bien évidemment pas une obligation...

Baisser les scores d'un point, de 7 à 12 au lieu de 8 à 13, ce serait faire passer la moyenne des caractéristiques de 10,5 à 9,5, ce qui me semblerait dommage. Ça n'est pas parlant, surtout pour nous, français, habitués aux notes sur 20.

Mieux vaut donc garder le strictement inférieur. Mais, bon, ça a tout de même deux inconvénient...

1. Le héros moyen n'est plus moyen. Il est en dessous de la moyenne.
2. Ce n'est pas un réflexe habituel des rôlistes. Il risque d'y avoir des erreurs, surtout avec les joueurs expérimentés.

Une question me taraude, on peut toujours commander Black Sword Hack en français sur le site des Merry Mushmen ?

Oui là

https://www.themerrymushmen.com/product/black-sword-hack-french-version/

remoon

Oui justement, c'est bien sur ce site que j'ai commandé il y plus d'une semaine, mais je n'ai pas vu de signe de vie et d'envoi surtout. C'est inquiétant.

Commander et payer, je suppose ?

Il faudra oui reprendre contact avec le site et peut-être qu'une personne qui a participé à sa création vois ton message ici et aide à résoudre ton problème.

remoon.

Hello,

Lors de ma commande sur le site des Merry Mushmen je ne dirai pas que c'était l'expérience d'achat ultime mais j'ai bien reçu ce que j'avais commandé. Après une petite période d'attente j'ai reçu mes ouvrages sans suivi ni rien. Un peu "flippant" (à relativiser hein !) mais au final tout c'est très bien passé si ce n'est qu'un premier paquet est arrivé une bonne semaine avant le second donc petite peur d'une erreur dans le packaging (bah oui je savais pas que la commande était splittée) puis que le second paquet se soit perdu.

Au final rien de tout ça (tout a été bien reçu, mioum) et pour le coup ils ne sont pour rien dans la disparité des livraisons car les deux paquets étaient partis en même temps. Les voies de La Poste sont impénétrables... Et de mémoire les Mushmen avaient été disponibles quand je les avais contactés.

Je ne sais pas si cela t'aide mais cela devrait te rassurer

Merci pour vos réponses, je vais attendre encore un peu. Cela serait dommage car leur petit système de jeu me conviendrait à la perfection.

avec plaisir
Moi je suis plutôt CYD pour le système pour jouer dans le Multivers.

remoon