Gates of Krystalia Last Deux 41

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Gollum

J'aurais été d'accord si leur site était sérieux, mais là, on commence à avoir un faisceau d'indices assez conséquent.

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  • Gollum
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Fytzounet

Là, je dois bien avouer que tu as raison... Rien ne nous permet d'être sûr, mais il y a effectivement un faisceau d'indices assez concordants...

P. S. : J'ai lu attentivement tout ce que vous avez posté... surpris

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Gollum

Pour la trad, sortir en 6 langues m'avait aussi fait tiquer, mais on dirait que la déclaration par rapport à l'IA ne concerne que les illustrations, même sur GoTT. En même temps c'est rare de voir des noms de traducteurs et traductrices, ce qui est le cas ici et par langue donc pourquoi pas ?

Darky

Pour arrêter un doute méthodologique qui tourne en rond, qui est en fait une suspiscion sur nos propos, le plus simple est de vérifier. Ce que j'ai fait et Fiztounet aussi à l'évidence.

Déjà déroule leur fil, y a les noms des trad. Va sur le site du porteur de projet. Et si comme moi tu es méthodique et curieux tu télécharchges leur bilans pour voir. Enfin tu recherches les CF de la librairie et du projet (qui sont distincts selon moi). En attendant des supputations sur des hypothèses par principe c'est pas ça être gentil.

Que tu adoptes une posture de gentil est ton engagement, celà n'autorises pas à douter de nos propos par principe. Tu n'accordes le bénéfice du doute et de la bonne foi que pour ce projet et pas à nous. C'est pas la première fois que ça arrive...

Et oui j'ai téléchargé les 4 bilans simplifiés de la boîte...en plus du reste. Et toi tes démarches pour lever ton confortable doute méthodologique ?

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Je ne dis pas que c'est une arnaque, juste que tout est bancal et que les superlatifs me semblent exagérés, que la librairie qui porte le projet est une coquille vide hébergée dans un espace de co-working et que le projet n'est pas un truc de pro comme promu, mais un projet artisanal qui a quand même levé plus de 120 000 euros avec des délais irréalistes et une structure de FP cross-plateforme bancal.

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Et oui j'ai téléchargé les 4 bilans simplifiés de la boîte...en plus du reste. Et toi tes démarches pour lever ton confortable doute méthodologique ?

Darky42

Je suis en pleine rentrée scolaire (et ai donc beaucoup de boulot) mais j'ai tout de même lu avec attention ce que vous avez écrit... Et commencé à convenir que vous aviez raison dans le message juste au-dessus du tien.

Ta remarque reste au demeurant fort judicieuse. J'ai tendance à être trop gentil avec ceux qui proposent leur projet au public... Sans doute parce que j'aimerais arriver à en faire autant.

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  • Darky42
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Gollum

Convenir en 2 lignes que peut-être c'est un peu bancal n'éfface pas les longs dévellopements où tu mets de facto en cause notre bonne foi.

Sur un forum on écrit pas pour la postérité ou sa biographie, quand un message s'avère manifestement erronné on peut aussi le corriger, l'éditer ou écrire un PS. Tu as adopté une posture à partir de nos propos et pas du projet quand nous on s'est interessé au projet tant il y a des trucs étonnants : la longueur du fil du projet, la librairie en ligne bidon, l'absnece d'activité de la société jusqu'à fin 2024.

Si tu n'as pas le temps, c'est pas grave, attends juste de l'avoir ce temps avant de juger ce projet ou nos propos. Le bénéfice du doute, comme le doute méthodologique ne sont que des positions temporaires ou d'attente qui exige des démarches et recherches pour être levés.

Bonne rentrée à toi. J'imagine que c'est délicat, tu es toujours dans l'éducation spécialisée ?

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  • Gollum
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Darky42

Oui, je suis toujours dans l'enseignement spécialisé. Mais, bon, ce n'est pas délicat uniquement pour moi. Ça l'est aussi pour tous les professeurs, et même pour tous les métiers (mes amis, infirmiers ou gendarmes dégustent pas mal aussi) : de plus en plus d'administratif à faire et, donc, de moins en moins de temps à consacrer au cœur du métier... Notez bien que je ne fais pas de politique ici, hein ; je le constate depuis que j'ai commencé à travailler, il y a plusieurs décénies : c'est un phénomène sociétal.

Bon, pour en revenir au sujet, c'est vrai que mon dernier post était trop laconique. Et qu'il semblait ne répondre qu'à Fytzounet. Or vous avez tous participé à me faire douter de ce que je disais...

Par contre, je suis bien parti du projet, pas juste de vos propos. Je prenais même le temps d'aller vérifier à chaque fois ce qu'il me semblait avoir lu (noms des traducteurs, par exemple, "plusieurs jours" au lieu de "quelques jours", "ébauche" et non "brouillon", comme je l'avais moi-même dit à tort avant que l'expression ne soit reprise...).

Mais, contrairement à vous, je n'ai pas poussé les recherches plus loin qu'une lecture sans doute beaucoup trop rapide pour voir ce qui clochait. Désolé. Je pensais juste bêtement que l'auteur avait mis le paquet sur les traductions et, donc, laissé tomber un budget qu'il aurait pu consacrer aux illustrations.

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  • Darky42
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Gollum

Dont acte.

Pour l'nstant j'ai fait le tour, je vais suivre le projet et voir ce que ça donne. Malgré les maladresses c'est quand même un projet à +100 000€ qui révolutionne le JdR (de mémoire) en 6 langues. Peut-être un nouveau YZE, PbtA ou FitD ?!

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Malgré les maladresses c'est quand même un projet à +100 000€ qui révolutionne le JdR (de mémoire) en 6 langues. Peut-être un nouveau YZE, PbtA ou FitD ?!

Darky42

Alors ça, étrangement (mort de rire), je n'y ai pas cru un seul instant... Ce sont les acheteurs qui décident si un jeu révolutionnera ou non leur façon de jouer. Pas les auteurs.

Tout ce que les auteurs peuvent faire, c'est créer quelque chose qui s'écarte du mainstream. Mais une création vraiment originale, elle a statistiquement plus de chances d'être perçue comme marginale que de changer la mode...

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Dont acte.

Pour l'nstant j'ai fait le tour, je vais suivre le projet et voir ce que ça donne. Malgré les maladresses c'est quand même un projet à +100 000€ qui révolutionne le JdR (de mémoire) en 6 langues. Peut-être un nouveau YZE, PbtA ou FitD ?!

Darky42

Où est-ce que tu as vu ce montant de 100k€? Sur Kickstarter ils ont fait ~37k€, ~8.5k€ sur Ulule et maintenant ~1.5k€ sur GoT. Ca me semble être un peu poussif pour espérer une révolution ludique 😅

La question de l'IA a aussi légèrement éclipsé le point que j'essayais de soulever en premier lieu, qui était leurs tarifs... qui m'ont toujours l'air très exagérés compte tenu du peu de personnes impliquées dans le projet et de ce qui est livré au final, et assez lié au fait qu'un des principaux postes de dépenses (les illustrations) a été largement évité.

Ils ont par contre l'air d'avoir un sacré budget marketing vu la quantité de pubs ciblées qu'on trouve pour leurs financements sur tous les réseaux sociaux, ce qui me rappelle un peu certains éditeurs d'apps mobiles qui fonctionnent en poussant leur produits (apps / abonnements, souvent vendus cher pour ce qu'ils sont) à grands renforts de pubs, en espérant que les recettes dépassent les coûts et que ça reste rentable.

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  • Darky42
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Peut-être un nouveau YZE, PbtA ou FitD ?!

Darky42

Mon pronostic : aucune chance. Y'a pas assez d'amour du travail bien fait dans ce projet pour que ça révolutionne quoi que ce soit. Et clairement, je ne le souhaite pas, ça creerais un précédent en faveur de l'IA et "une certaine façon de faire", que je n'apprécies pas ni en tant qu'auteur, ni en tant que client. En revanche, j'adhère au fait que ce sont les acheteurs (mj, joueurs) qui décident de ce qui marche ou pas. Mon avis reste donc un avis parmi d'autres. Un espoir je dirais. Je pense qu'on a tous une responsabilité dans ce que deviendra le hobby. On vote avec notre porte-monnaie en fait.

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Corshclaw

Je viens de faire une réponse avec tous les liens et fausse manip' message en fumée (EDIT et finalement retrouvé) donc en blitz :

il y a 2 campagnes sur KS ; la base close le 14 mai et le supplément en cours, livrés ensemble (en octobre ?!) pour environ 160 000€. + Ulule et GoTT pour le portage en 6 langues .

campagne 1 KS 109 697€ engagés sur un objectif de 3 457 € et 894 contributeurs

campagne 2 KS 785 contributeurs ont engagé 31 654 £ pour soutenir ce projet

GoTT 13 Souscripteurs £ 1 819 (1 819%)

Ulule

Ils sont partout pour l'annonce et/ou le quickstart : tric trac, reddit, instagram, facebook, drivethru, cultura etc

Ils ont par contre l'air d'avoir un sacré budget marketing vu la quantité de pubs ciblées qu'on trouve pour leurs financements sur tous les réseaux sociaux, ce qui me rappelle un peu certains éditeurs d'apps mobiles qui fonctionnent en poussant leur produits (apps / abonnements, souvent vendus cher pour ce qu'ils sont) à grands renforts de pubs, en espérant que les recettes dépassent les coûts et que ça reste rentable.

Bien vu ! oui

ça expliquerait leur énorme arrosage de tout ce qui existe ! C'est assez incroyable. Peut-être qu'ils ont une certaine notoriété dans ce domaine ou en Italie ?

De plus c'est plus un JdR pour les amateurs de JV isekai que les rôlistes. C'est peut-être pour ça qu'on les connaît pas et qu'ils utilisent une librairie virtuelle (dans tous les sens du terme).

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  • Helios
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Darky42

C'est quoi ou qui JV isekai ?

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  • Darky42
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Pécision utile je n'ai aucune idée de la qualité du jeu, c'était une plaisanterie :

Ce n’est ni un énième clone de fantasy générique, ni un système de dés maquillé sous un nouvel univers : c'est un jeu conçu dès le départ pour recréer l’ambiance d’un anime isekai haut de gamme, où le gameplay et la narration ne font qu’un.

campaign image 41

LE SYSTÈME QUI RÉVOLUTIONNE LES JDR

Notre système de cartes innovant ne se contente pas de remplacer les dés : c’est un moteur stratégique où chaque carte devient une ressource à gérer.

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Helios

Alors la première réponse google :

Qu'est-ce qu'un isekai ?

Isekai (異世界, litt. « Autre monde ») est un sous-genre de la fantasy japonaise dont l'intrigue tourne principalement autour d'un personnage transporté/téléporté, piégé, ou réincarné/ressuscité dans un univers parallèle.

il y a également une foultitude d'anime Isekai qui sont actuellement importés par les plateformes série ou spécialisée aux US. c'est un trope clasique de la culture manga japonaise qui irrigue le reste de la culture pop.

Par ailleurs si vous regardez le projet y a aussi les ref aux anime de sport, à ceux de lycées avec ou sans états d'âmes, ceux d'horreur etc

AU-DELÀ DU COMBAT

Gates of Krystalia mélange le meilleur des JRPG avec la narration des jeux de rôle :

  • Système de Traumatisme et Corruption : vos choix moraux marquent votre personnage. Les mécaniques de Traumatisme et de Corruption peuvent même faire apparaître des donjons inédits.
  • Gestion de Royaume : bâtissez votre royaume et obtenez des zones de repos vitales pour régénérer votre deck.
  • Économie vivante : les pièces d'or ne font pas tout. Récoltez, fabriquez et échangez - comme dans les meilleurs JRPG. Tout ce que vous trouvez a une vraie valeur.

POUR TOUS : L’EXPÉRIENCE SCOLAIRE DÉCHAÎNÉE

illustration

Plongez au cœur émotionnel de la narration anime avec des mécaniques riches pour :

• Les sports, avec des règles spécifiques pour le Basket, le Football, le Volley et le Badminton

• Les Moments Spéciaux, qui mettent en scène des événements marquants et des interactions touchantes
• Les Histoires d’Horreur, où les légendes urbaines du lycée prennent vie de façon terrifiante

CONÇU POUR TOUS LES JOUEURS ET NARRATEURS

Mode Aventure Solo : explorez l'univers lycéen de Last Deux en solitaire, grâce à un système intuitif offrant une expérience complète
Mode Survie : testez vos limites avec plus de danger, moins de ressources, et un rythme plus intense

MODALITÀ FATICA ACCUMULATA: Prove di Competenza consecutive VD crescente per consecutive senzo riposo, a tutte le Prove SURVIVAL Dopo cinque Prove consecutive, tutte Prove di possono essere rimossi solo con riposo completo (Dormire) GESTIONE SETE: Lo Survival un'opzione per rendere qualsiasi di Gates of Krystolia Che dungeon di Sete nelle metropoli cyberpunk questo State Tempo tensione Normale Nessun malus Prove 16-24 ore Corte Prove ENERGIA VITALE: Per rendere gioco com un rischio morte elevate applicare queste modfiche eroi State Tempo non con 52 nel mo numero di Prove Ronge 25 EV Prove Prode 35 EV 45 EV carte EV di giornoto (dopo over l'Eroe mischio a EV un do carte dove x dipende (es 25 per DANNIDA CADUTA in casuale le carte EV disponibili per L'eroe subisce 2 per metri di codute Noto Un può di evitore ridurre donni Atletico VD bose del Deux Questi del

Système de compagnons complet : gérez vos alliés, formez des bataillons, et créez des ennemis personnalisés avec des techniques uniques

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Maintenant je le dis j'en ai fait le tour et je vais regarder de loin avec intérêt leurs délais de livraison qui paraissent très courts.

Je vous invite à parcourir leur projet sur GoTT, y en a pour tout le monde c'est éssez édifiant.

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  • Helios
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Darky42

merci pour l'info, je m'endormirai moins bete plaisantin

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  • Darky42
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Helios

Tu me feras pas croire que le concept t'es inconnu ! Y a des classiques littéraires , films ou série là-dessus en Europe/US depuis des siècles par exemple avec Mark Twain : Un Yankee à la cour du roi Arthur .

C'est juste qu'au Japon c'est un sous-genre très populaire et emblématique. C'est quasiment un aspect de l'Otaku : perdu en s'imaginant soi-même dans des mondes parallèles, pas juste un alter-égo, pour échapper au monde contemporain. Bien sûr y a pas que les Otaku comme c'est un public segmenté y en a pour fille, garçon, combat, med fan etc , mais le principe est le même.

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  • Helios
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Darky42

Je connaissais le concept mais pas que c était un genre important en manga qui porte la nom d isakai.

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Serait-il possible d'arrêter de faire de la pub' pour ce projet qui manifestement est assisté par l'I.A dans certaines des phases de sa conception ?

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