Mode Sword & Sorcery, c'est quoi ? 49

Merci à vous d'y avoir répondu

Pour revenir à la question initiale, et détaillant ce qui a été mentionné un peu plus haut (à savoir le PDF du Podcast Anonyme).

Comme j'ai acheté ce PDF (Akkad les Terres du Crepuscule), je peux vous détailler comment les auteurs (Islayre d’Argolh et Laurent Leplaideur) ont décliné leur vision de S&S à partir de D&D 5 :

- Progression limitée au niveau 9.

- Pas d'objets magiques.

- Classes très limitées (déjà détaillé par Julien plus haut : Barbare, Guerrier, Moine, ou Roublard sans les archétypes magiques), mais souplesse sur l'accès au compétences, et règles optionnelles utilisée pour équilibrer ça (healing surge et cleaving through creatures) .

- Races : uniquement des humains et des demi-elfes, qui naissent de parents humains, mais qui sont un présage rare. Les centaures sont mentionnés, mais comme il n'existe pas encore de règles D&D 5 pour les jouer pas encore inclus.

- Bestiaire très réduit : Les animaux, leurs versions géantes et les PNJs classiques sont gardés, quelques monstres comme les gnolls, dopplegangers (humains au cent visages) et certains démons.

Comme je ne savais pas où le poster, je le poste ici.

La question est simple : c'est quoi le mode S&S ?
par rapport à D&D5 par exemple, qu'est-ce qui change ?

alanthyr

Devons nous supposer que tu fais allusion à la section "Flavors of fantasy" présente dans le Dungeon Master Guide de D&D 5 qui suggère d'émuler différent sous genre de fantasy dans des parties de D&D5 ?
Dans tous les cas je pense que le mieux c'est d'abord de se référer au genre littéraire pour déterminer ce qu'est le genre Sword & Sorcery. Car c'est de a littérature que cela provient.
Il y a par exemple cet article très complet de wikipedia.org qui non seulement te donnera des explications mais également de nombreuses sources et référence pour aller plus loin dans ton exploration de ce genre : https://en.wikipedia.org/wiki/Sword_and_sorcery

Un exemple de JDR très fortement Sword and Sorcery : GODS

Le jeu glisse vers la Dark fantasy aussi de façon assez nette par certains de ses enjeux, mais son univers est clairement très sword and sorcery (rien que son nom, les Terres sauvages donne une indication). L'auteur revendique une inspiration venant de Conan mais surtout de Kane de K.E Wagner.

Pour moi , la couleur de ce genre en JDR va passer dans la mise en jeu autour de la table d'aspects ludiques déterminant :

- Le combat doit être une proposition dangereuse et violente mais tout en restent héroïque : les PJs doivent ressentir dans le système l'impact des blessures et le danger de mort , mais être aussi doté de capacités impressionnantes.

- La magie ne doit pas être gratuite, ni être une science maîtrisée et bien connue. Elle doit être mystérieuse, liée à des forces supérieures, et donc potentiellement corruptrice ou dangereuse.

- Les personnages doivent être détaillés et centraux au jeu : idéalement leur psychologie (et le roleplay) doit venir impacter réellement les résolutions par le système de jeu

- Les personnages ne sont pas des héros au sens moral du terme : ils doivent avoir des raisons personnelles d'agir face à un ennemi commun représentant une forme d'autoritarisme ou de remise en cause des valeurs communes de la société des héros.

Très clairement, D&D n'est pas le système idéal pour ce type de proposition, mais il est cependant possible de tordre ce système pour proposer de le jouer en mode sword and sorcery

8 ans après ! C'est de la nécromancie de sujet de haut niveau !

Je suis toujours étonné de lire que D&D n'est un système pour de la Sword & Sorcery, alors que que ce genre est bien plus à l'origine de la 1e mouture de ce JdR que Tolkien ou n'importe quelle autre genre de fantasy. Ce n'est qu'après, surtout à partir de D&D 3, que la tolkienisation est devenue prédominante.

C'est très facile de faire du S&S avec D&D5, le DMG fournit les outils pour ça. On peut rendre le jeu plus gritty et personellement j'ai rajouté une limitation dans les PVs acquis par niveau après le niveau 10. Halte à l'obésité des sacs à pvs.

Il y a ausi la proposition de Brancalonia qui limite les niveaux à 6. La spaghetti fantasy peut facilement se faire à la mode sword & sorcery.

C'est bien ce que je dis, tu as été obligé de lourdement amender le système pour compenser le zéro to hero qui est l'ADN profond de D&D... cela te paraît simple car tu maîtrises ce système, comme je le disais on peut faire ça, mais si tu donnes à un meneur débutant le tryptique D&D5 et que tu le laisses se débrouiller pour faire jouer de le S&S, tout cela va être fort compliqué pour lui avec pas mal de temps de travail

D&D canal historique était gritty ... mais pas très S&S je trouve ... la magie est trop maîtrisée et sans contrepartie... les univers originaux ne cadrent a pas non plus avec l'idée d'un univers S&S.

D&D3 = tolkienisation ? Alors là j'avoue je l'attendais pas celle là... la généralisation de l'équipement magique, les boutiques d'objet magiques, la magie à tous les coins de rue, les elfes des RO qui arrêtent de s'exiler à l'Éternelle-rencontre, la population des nains qui augmentent avec des naissances de jumeaux à gogo...

On a pas du tout le même regard sur d&d 5, parce que pour moi utiliser les options du DMG ce n'est absolument pas ammender lourdement le système mais juste utiliser les options que ce système offre pour l'accorder aux attentes de notre table.

Par contre la version Epic 6 de Brancalonia, là oui ça ammende lourdement le système. Mais c'était juste une suggestion.

La magie vancienne de D&D n'est pas incompatible avec la S&S. Elle vient des romans de Vance comme Cugel l'astucieux qui font parti de la S&S. Parce que la S&S ce n'est pas que Conan mais la majorité des récits de fantasy qui furent publiés dans les pulps comme Weird Tales. Dont Howard n'était que l'un des auteurs. Vance a écrit ces romans, dont j'ai oublié les titres parce que lu il y a longtemps, dans cet esprit.

C'est dommage qu'on limite trop souvent le genre Sword & Sorcery à Conan alors qu'il est bien plus vaste et la magie en fait intégralement parti. SOrcery c'est quand même explicite sur la place de la magie dans ce genre.

Pour moi le S&S ce n'est pas tant une question de niveau de puissance que de posture. Un heros de cet univers ne cherche pas à sauver le monde, il veut trouver de quoi étancher sa soif de violence, sa soif tout court et la magie appartient à des déglingués megalo paranoïaques. De la, DD5 ou tout autre peut faire l'affaire, c'est du détail ou une question de decorum. C'est pas les règles qui définissent l'enjeux des confrontations, c'est le MJ. Il suffit de jouer sur les écarts de niv de pj et de fp des creatures pour créer du gritty par exemple, ou de reserver l'utilisation de la magie ou reserver des classes à des pnj... Le reste c'est du narratif tout en constraste.