D&D 2024 - infos et discussions 666

En tout cas je trouve l alternate dmg tellement beau, le vernis cuivre en degrade , je dors avec.

Je trouve le tout bien plus clair et structure. A noter des tresors thematises. Les monstres vont donc renvoyer a des tables de tresor specifique.

Tintaglia

Je te jalouse... BBE n'a toujours pas reçu les stocks et donc, ceux qui ont précommandé chez BBE comme moi, l'attendent...

DHFTN

Arf, si cela peux te consoler ma commande du PHB2024 en alternate a été annulée, du coup je suis passé à l'as. Je préfère ne pas imaginer que je n'aurai jamais mon exemplaire.

Oui, mais le problème c'est qu'il ne connait pas super bien les règles de la 5E v2014 (il a davantage joué sur les éditions d'avant) : du coup il s'est pas mal trompé sur certaines ou les a zappés, et ne fait du coup pas forcément tout le temps la différence entre les nouveautés/changement de cette v2024 et ceux de la v2014.

Après l'intérêt premier de ses vidéos consiste surtout à décortiquer le système pour juger le gameplay qui en découle.

Bien sûre, c est de l'humour.

C'est pas ma pratique. On peut inclure tout le monde dans le jdr, sans en faire quelque chose de gnan-gnan.

Après, c'est facile de dire que c'est gnan gnan quand on choisit de ne montrer qu'une caricature grossière.

C'est ce qu'on appelle un homme de paille et pour jouer souvent avec des outils de sécurité émotionnelle, on ne les utilise pas comme ça et ils permettent de jouer des scènes plus tendues psychologiquement avec des garde fous (lignes et voiles) et une ceinture de sécurité (carte X, porte ouverte).

Ce sont d'ailleurs ce type d'outils qui permettent au bdsm d'avoir une pratique "safe"

Très hâte au manuel des monstres !!!!

Est-ce qu'il y aura une version alternate pour la VF ?

Les couvertures alternatives sont tellement mieux que celles de bases qui sont pas fofolles

Non, c'est uniquement pour les boutiques US.

Elle m'a fait rire cette vidéo. Même si se foutre de la tronche des wokes c'est un peu tiré sur une ambulance tellement ils sont carricatraux dans leur discourt. Qui doit créer autant de rejet que d'adhésion.

Je me demande si ce qui énerve les vieux joueurs dans la crise wokiste de WotC ce n'est pas qu l'absence de texte explicitement inclusif implique que c'est forcément exclusif. Alors que pour la plupart des joueurs de longues dates n'ont jamais eu besoin de cela pour inclure tout ceux qui voulaient jouer.

Il y a aussi le coté mercantile. Vu la pompe à fric qu'est D&D il est facile de douter de la sincérité de cette inclusion et de n'y voir qu'une volonté de vendre encore plus. Je ne suis pas sur que ce soit complètement insincère, mais je pense qu'il y a un calcul de conquérir de nouveaux public et donc de vendre plus. Tant mieux. Si grace à D&D le JdR peut devenir un loisir culturel au moins toléré par tous et partout, pour moi c'est positif. Et si grâce aux conneries wokiste (opinion strictement perso) tous un tas de personnes qui se sentaient exclu du JdR se disent que ça peut être aussi pour eux. Là aussi c'est positif.

Peut être aussi que les grincheux devraient y penser au lieu de rejeter avec aigreur cette nouvelle version / màj de D&D. Surtout que absolument rien dasn les règles n'empêche continuer à jouer comme on le veut. Ces textes wokes, mercantiles ou sincères, sont juste un message pour dire à ceux qui se sentent exclus : venez vous êtes bienvenue autour d'une table de JdR. Et si ça vous gonfle, comme pour moi, ignorez les.

C'est toujours plus simple d'ignorer ce qui nous gonfle que de s'énerver contre des moulins à vents.

Des retours concernant les conventions (uniquement en France) par les médias rôlistes, mettent tout de même en relief que le public est principalement composé d'hommes blancs de plus de 40 ans. Donc, il y a encore un peu de chemin à faire pour inclure toute la population ludique potentielle et ne pas l'invisibiliser. C'est, je pense, un aspect important à considérer pour ne pas se retrouver avec un loisir décadents ou schlérosé. Cela dépasse largement D&D, mais il en est le fer de lance.

Dommage ​​​​​​

Oui c'est curieux.
Je n'ai jamais compris pourquoi en 1980, quand on jouait avec les potes, on ne se retrouvait qu'entre nerds boutonneux a vouloir incarner des Barbares musculeux terrassant à coup de haches des hordes de Drows plantureuses moulées dans des combinaisons en latex fouettant à tour de bras leurs esclaves males.
Vraiment curieux.

Mais bon a l'epoque j'aimais bien. Ah l'adolescence...

Ca bien changé, dans les clubs de JDR cest bcp plus diversifié et cest beau à voir !!! Vive 2024 et l'ouverture du le monde

C'est pas une question d'inclusion c'est juste que les personnes de notre époque ne sont pas intéressé par le jeu de rôle papier et qu'ils préfèrent les jeux vidéos ou autre jeu de société. Je comprends pas comment on peut se sentir exclu d'une partie de jdr? A mon époque j'avais des amis maghrébins, Grec, portugais avec lesquels je faisais du jdr et jamais un seul instant ils ne se sont senti exclu. A cette epoque les gend étaient ouvert d'esprit et il ny avait pas toutes ces betises. C'est les mentalités incultes d'aujourd'hui. Les wokistes sont justes une petite minorité de frustrés paranoiaque qui emmerde une grande majorité avec des théories fumeuses et dangereuses. Ce sont les premiers à s'exclure eux même en réalité. Et dans tout ça Wizard suis le sens du vent pour du pognon ou pas, je ne sais pas mais perso je boycotte D&D2024. En tout cas j'espère que toute ces bêtises vont s'arrêter car en réalité personne ds le monde du jdr n'exclu personne.

Ps : et si j'ai envie d'incarner un barbare VIRILE bin je le fais.

Être roliste dans les années 80, c'était juste être dans la culture geek qui explosait entre Spécial Strange, Star Wars, Goldorak ....

Dans un monde et futur dominé à outrance par la peur de bombe nucléaire et de chômage ... On n'avait juste besoin d'évasion non sérieuse dans un monde se prenant trop au sérieux.

La charge érotique de red Sonja, du costume de Tornade ou des films hongkongais (de Chinese Ghost story a Green Snake) fait partie intégrante de l'époque... Roliste ou pas.

C'est pas une question d'inclusion c'est juste que les personnes de notre époque ne sont pas intéressé par le jeu de rôle papier et qu'ils préfèrent les jeux vidéos ou autre jeu de société. Je comprends pas comment on peut se sentir exclu d'une partie de jdr? A mon époque j'avais des amis maghrébins, Grec, portugais avec lesquels je faisais du jdr et jamais un seul instant ils ne se sont senti exclu. A cette epoque les gend étaient ouvert d'esprit et il ny avait pas toutes ces betises. C'est les mentalités incultes d'aujourd'hui. Les wokistes sont justes une petite minorité de frustrés paranoiaque qui emmerde une grande majorité avec des théories fumeuses et dangereuses. Ce sont les premiers à s'exclure eux même en réalité. Et dans tout ça Wizard suis le sens du vent pour du pognon ou pas, je ne sais pas mais perso je boycotte D&D2024. En tout cas j'espère que toute ces bêtises vont s'arrêter car en réalité personne ds le monde du jdr n'exclu personne.

Ps : et si j'ai envie d'incarner un barbare VIRILE bin je le fais.

LegendofConan

Quand t'étais gay dans un milieu rôliste dans les années 90 et même 2000 fallait s'accrocher quand même.

Je suis bien content qu'on ait maintenant + de représentations variées.

Dans un monde et futur dominé à outrance par la peur de bombe nucléaire et de chômage ... On n'avait juste besoin d'évasion non sérieuse dans un monde se prenant trop au sérieux.

Zoisite

Me concernant cela est toujours vrai, et je pense que pour la majorité des joueurs cela doit l'être aussi. A mon sens c'est le terreau dont se nourrit la Fantasy au sens large.

Ps : et si j'ai envie d'incarner un barbare VIRILE bin je le fais.

LegendofConan

Si tu veux incarner un Barbare, personne ne t'en empechera et je ne crois pas que la derniere version de DnD t'en empêche. En tout cas je n'empeche pas les Barbares de jouer.
Si tu meujetes en convention, en club, tu sais que tu dois adapter tes scenarios a ton public, car tu ne sais pas qui vient s'asseoir a ta table et tu as envie de faire découvrir ta passion a d'autres cercles que les habitués. Si tout le monde commence a se poutrer en cours de partie ou que l'ambiance ressemble à celle d'une crypte de Barovia ce n'est plaisant pour personne.
Il y a donc une différence notable entre jouer entre potes de 20 ans et jouer en Convention, en ligne, embarquer des nouveaux joueurs parce qu'ils ont adoré a Baldur's 3 etc...
C'est l 'eternel debat sur faut il rester confidentiel, ou essayer de faire découvrir ton truc à d'autres qui ne sont pas tout a fait alignés sur les mêmes délires ?
Faut il en rester au PMT a la DCC ou mettre plus de role play pour interesser des joueurs qui veulent des interactions sociales et passer les rencontres sans combat ? D&D c'est nul, tel jeu est mieux.
Perso ca me fait plaisir de voir d'autres visages et avoir convaincu des nouveaux joueurs.
Je vais le dire franchement je suis heureux d'avoir des filles, des jeunes autour de ma table, et si je peux les garder en évitant des comportements qui les feraient fuir et bien tant mieux.
Maintenant ca fait aussi du bien de se lacher entre vieux poteaux, en tout cas en tant que MJ c'est beaucoup plus simple car tu connais tout le monde par coeur.
Il faut voir qu'il y a des gars qui se lancent en tant que MJ en ligne sans expérience (le jeu en ligne c'est la enorme aux US), si tu ne veux pas le perdre et leurs joueurs d'un soir du fait d'une experience deplorable il faut leur donner les armes pour y arriver et leur expliquer le minimum. Sinon pour les editeurs c'est contre productif.
Dois je rappeler que TSR est mort, on pourra en parler dix mille fois, c'etait peut etre mieux avant mais ce n'etait pas viable.
Combien de gars ont été dégouté du JDR et ne sont jamais revenus ? Le jour de la session ils ne diront rien bien sur mais etrangement ils auront toujours autre chose a faire apres...
C'est amusant car on a le même débat sur le Hellfest. Faut il ouvrir à MUSE pour renouveler le genre et voir arriver des hordes de touristes, poseurs, démocratiser le Metal, ou faut il rester entre vrais metalleux barbus quitte à voir Maiden pour la 167 ieme fois et vivre entre nous heureux oubliés du monde dans un ocean de bière jusqu'a la fin des temps ou ...de Maiden ?

Je suis d'accord avec toi. Mais personnellement ça me gave que des gens disent que le jeu de rôle n'est pas inclusif et que les éditeurs font leur boulot pour demontrer le contraire. Pour moi, le jdr a toujours ete inclusif rien que par des illustrations de femme badass par exemple. Et moi aussi je suis heureux qu'il y ait des femmes qui participent de plus en plus. On a pas eu besoin du wokisme pour nous dire que les femmes ont le droit de participer. De plus, il y avait des femmes autour de moi qui ne voulaient pas y jouer c'etait pas leur trip. Ca voulait pas dire qu'on les excluait. Des gays cest pareil mais on a pas eu cette mise en situation. Moi même je tente à mon échelle - par exemple ds mon lieu de travail - quand une opportunité se présente à transmettre la flamme du jdr à des personnes présentant un handicap suite à un avc ou à des femmes ou hommes etc. Mais de là à caricaturer et mettre des illustrations de personnes en fauteuil roulant dsl mais ça ne fait pas rêver. Cest meme ridicule. Je ne sais plus qui ds une interview avait dit qu'une personne en fauteuil roulant n'avait pas spécialement l'envie de rejouer la même chose ds du D&D. Ça ne fait pas rêver. Et ds une convention tu joues ce que tu vx et comme tu vx personne ne se sentira blesser ou autre si tu restes correct à la table.

Les wokistes sont "plusse" là pour nous enquiquiner avec leurs théories débiles qu'à vouloir porter la passion du jeu de rôle comme une grande partie des personnes le font ici

Quand t'étais gay dans un milieu rôliste dans les années 90 et même 2000 fallait s'accrocher quand même.

Je suis bien content qu'on ait maintenant + de représentations variées.

Plus que dans le milieu du foot .. du rudby .. des sports de combats ... ????

Quans t'étais gay .. fallait s'accrocher "tout court" non ?

Et sérieux en 91 (oui) sort Vampire the Masquarade ... des nouveaux joueurs arrivent (je précise que mon masculin est un neutre .. parce qu'on est obligé de l'écrire maintenant) et je pense qu'en terme de représentation "inclusive" il y avait de l'avance par rapport aux autres "formes d'expréssion" ..

Wokisme ... Perso, un mot inventé par Trump et l'extreme-droite américaine, j'évite de l'employer ou de lui donner du sens.

Tu as des gens qui prônent davantage d'inclusivité, de respect des minorités et de lutter contre le racisme et le sexisme ... ce qui est en soit totalement légitime et complètement bienvenue (et j'espère qu'on sera tous d'accord), tu as quelques excessifs mais qui sont une minorité et ne représentent absolument pas la grande majorité des premiers (et c'est tout le problème de généraliser tout ce monde sous le terme "wokiste" qui veut tout et rien dire et sert surtout à dénigrer ... Ce pourquoi l'extreme-droite américaine l'a justement inventé), et tu as effectivement des boîtes mercantiles qui comme toujours (et comme WotC) tentent de surfer sans forcément beaucoup de convictions derrière et donc très souvent très maladroitement sur la vague.

Bref lorsque WotC refuse de présenter des vistanis comme des gens saoûls, c'est avant tout leur choix éditorial à eux, personne ne leur a demandé de faire ainsi. Ils pouvaient tout à fait agrémenter le texte d'une phrase montrant que les vistanis aiment la vie et qu'il arrive d'en croiser des ivres dans la rue, mais que ce n'est pas la majorité. Ou s'il faut faire davantage de comm' claire aux US, une mention de prévention en avant propos pour dire que c'est une oeuvre de fiction, souvent caricaturale et qu'il ne s'agit pas de stigmatiser des populations existantes, bref une contextualisation.

De même que l'inclusivité peut passer par un laïus auprès du DM et des joueurs dans la présentation du JdR et les conseils de jeu, sans forcer à outrance la caricature.

Bref, le problème c'est bien de tomber dans ce travers de confondre des demandes et des évolutions légitimes et souhaitables, avec des gros sabots mercantiles qui n'ont même pas parfois une conscience réelle de ces enjeux.