D&D 2024 - infos et discussions 666

C'est très simple. Je réagissais à un message de WolfRider4594 destiné à Christophe12004.
Je me suis contenté de résumer la position de ce dernier afin d'éviter un quiproquo.

Par contre, ça serait pas mal d'ouvrir un nouveau fil si vous voulez continuer cette conversation (un peu stérile à mon avis) et qui n'a plus vraiment de lien avec le sujet Discussions et infos sur D&D2024.

Je suis d'accord avec toi, on a un peu papoté de la qualité de traduction de D&D 2024, pour constater qu'il ne s"agit que d'un cas particulier et unique. Discussion sympathique et intéressante avec des références etymologiques stimulantes quoique très éloignées en réalité d'une analyse de la qualité globale de la traduction de D&D 2024.

Là on commence la répétition, et si on en est à des messages vocaux externes pour le faire, on est pour moi hors cadre de la discussion de ce fil.

Il est logique et nécessaire d'ouvrir un nouveau fil. Et a mon avis même pas dans la rubrique D&D, mais dans la rubrique Gnomes & Liches

Merci de ta compréhension, Darky42.

Sinon, pour revenir à D&D2024; j'ai un souci avec la capacité niveau 1 de l'ensorceleur sorcellerie innée.

Elle permet par une action bonus, deux fois par jour, d'avoir ou l'avantage aux jets d'attaque de sort ou augmenter le DD de sauvegarde de 1. Et tout cela dure pendant 1 minute.

Mon problème est qu'avec l'économie des combats dans mes parties, l'ensorceleur va avoir ces bonus à chaque round de combat dans une journée. Je trouve ça trop fort dans ma situation, surtout que ça ne demande aucune contrepartie contrairement à d'autres capacités dans le même genre pour d'autres classes.

Comme je n'ai pas envie de toucher l'effet de la capacité, je pensais la faire durer qu'un round à chaque fois, mais en donner un usage de bonus de charisme fois par jour. Qu'en pensez-vous ?

Je sais, c'est une réponse puisque tu n'avais pas cherché de sources et que tu étais en mode "dracene n'est pas un bon néologisme"

N'est-ce pas plus simple de lier cette capa au bonus de maîtrise ? Elle durerait alors BM rounds.

En effet, ta méthode est sans doute plus simple, mais elle permet de coupler cette capacité à celle de faire plusieurs sorts par round avec ce bonus, ce que j'aimerais éviter. Merci pour cette piste, en tout cas.

Perso, ce qui est dans le manuel des joueurs, je n'y touche pas. C'est leur livre, et toute modification de ta part, consciemment ou pas, sera perçu comme une forme de sabotage de leur personnage. Pense à l'envers : "Si cette capacité est trop forte, c'est parce que mes défis sont trop faibles". Là on parle

Comment contrer le +1 au jet de sauvegarde? Par la recherche à tout pris de faire perdre la concentration à l'ensorceleur. Sur un jet, le +1 est peut-être fort, mais sur 2 jets déjà, je pense qu'il ne sert plus à rien. Ex : après un dégat, un tremblement de terre, une bourasque qui peut mettre à terre, tu demandes un jet de sauvegarde de CON pour rester concentré. Si le test est à 15 et que le PJ a +1 de CON, ça fait D20+2 >= 15 --> 35% de chance de réussir au lieu de 30% sans le +1. Mais si il doit tirer deux fois (car tu l'accables spécifiquement avec des gobelins archés, des effets de terrain etc...), il n'aura que ~12% de chance de réussir, ce qui est pire que le 30%. Advantage aux jets d’attaque devient moins pertinent si les sorts clés tombent. Pourtant, ton joueur aura été content car il considère qu'il a pu utilisé deux fois son pouvoir! Gagnant gagnant. [Edit : mauvaise compréhension de ma part sur l'effet]

Comment contrer les jets avec avantages? Utilise les couverts : demi-couvert +2 à la CA et au sauvegarde de Dex, et 3/4-couvert +5 à la CA et au sauvgarde de Dex. Ainsi, sur du terrain plat, si ton joueur tente de touché une CA de 15 avec un seul jet, et qu'il a, disons +2 à DEX, il touchera 35%, et même ~58% du temps s'il a l'avantage. Mais s'il a avantage, et que l'adversaire a un demi-couvert, il touchera ~43% du temps voire même seulement ~20% du temps si 3/4-couvert. Donc fais des combats en ruines, forêts denses, meurtrières, piliers.

Parfois, trouve un moyen pour qu'il utilise son action bonus sur autre chose (ouvrir des portes, être surpris, fais lui utiliser Pas Brumeux dès niveau 2, etc...)

Ou encore, utilise les règles Gritty (repos court 8h, repos long 7 jours), ou des points de magie. Ou même utilise des zones sans magie, ou avec de la magie sauvage

Finalement, ajuste tes monstres, bien que je le déconseille : laisse le briller si il y arrive.

Visiblement, on n'a pas le même constat.

Je ne vais pas rajouter artificiellement des couverts, il y en a déjà de temps en temps quand le terrain le permet.

Le +1 en difficulté des sorts, je m'en fiche même complètement. C'est l'avantage sur tous les sorts d'une journée qui est trop forte à mon goût suivant mon économie des rencontres par jour.

Il y a des occurences pour avoir des avantages dans cette édition et ça ne me dérange pas quand ça reste limité ou qu'il y a une conséquence néfaste à le faire (par exemple, la capacité du barbare).

Le problème fondamental, c'est que je ne fais pas assez de rencontre par jour pour épuiser cette ressource et je n'ai pas l'intention de changer mon économie.

Comme effectivement, je ne veux pas trop léser mes joueurs, je garde l'effet intact, mais j'en limite la durée pour que ça soit plus proche du nombre de rencontre par jour.

Bon ... après deux pages de HS, ...
et si on revenait au sujet ?

WOTC a donné sa roadmap 2026 pour DD5

DD5 en 2026
Une extension pour Ravenloft : des maps, de snouvelles options pour pjs, du lore...
Arcana Unleashed : une extension sur la magie.

Arcana Unleashed: Deadfall : un scénar (campagne ?) sur les Mages rouges de Thay.

J'attends ma news faite avec amour par Tintaglia.

Une solution possible est de mettre cette aptitude en Concentration, du coup ca empêche de lancer d'autres sorts en Concentration et de pouvoir perdre l'effet après avoir encaissé des dégâts.

En effet, je n'y avais pas pensé. C'est une idée intéressante, merci en tout cas.

Ravenloft !!!! Hell Yeah !!!!

Je pense que c’est une mauvaise idée, car le +1 à la sauvegarde est justement une mécanique qui permet à l’ensorceleur de conserver plus facilement sa concentration. Le forcer à être concentré alors que l’effet est censé l’aider à maintenir sa concentration sur autre chose revient clairement à affaiblir le pouvoir du personnage. [Edit : mauvaise compréhension de ma part sur l'effet]

Pour compléter la réponse donnée précédemment : modifier les possibilités des joueurs à leur désavantage (nerfer une règle liée à leur personnage) est presque toujours mal perçu. Peut-être que cela ne les gênera pas sur un pouvoir précis, mais ils ont construit leur personnage en fonction des règles qui leur étaient proposées. Briser la confiance entre PJ et MJ en affaiblissant arbitrairement un pouvoir peut les empêcher de se projeter dans l’évolution de leur build. Ils peuvent avoir imaginé un combo, et craindre désormais que le MJ réduise l’efficacité d’un pouvoir qu’ils ont mis des dizaines d’heures de jeu à obtenir. Et c’est encore plus délicat lorsque cela n’a pas été discuté à l’avance.
(J’ai bien compris que tu parles d’un personnage niveau 1 et qu’il n’y a évidemment pas encore 100 heures de build derrière 😉, mais ce type de décision peut avoir des répercussions sur la suite de la campagne.)

Si les combats sont trop simples, il vaut mieux les rendre plus complexes. On peut par exemple ajouter de la pression temporelle (un compte à rebours pendant la rencontre), introduire des éléments de terrain interactifs (destructibles ou utilisables en combat), intégrer davantage de roleplay dans les affrontements et les défis, réfléchir à l’économie d’actions entre joueurs, ou encore faire en sorte que la meilleure issue d’un combat ne soit pas forcément la mort des adversaires.

Tu peux aussi jouer sur la tactique : initiative, ton joueur lance Sorcellerie Innée, et au tour des ennemis ceux-ci prennent la fuite et se cachent. Il faudra alors peut-être plus d’une minute pour les retrouver. Évidemment, il ne faut pas le faire à chaque combat, mais c’est une autre manière de répondre à cet effet. Et au fond, ce n’est pas si puissant : l'avantage ne concerne que les sorts de l’ensorceleur (donc quatre sorts mineurs et deux sorts de niveau 1). Cela poussera ton joueur à utiliser cette capacité au meilleur moment, plutôt que systématiquement et sans réfléchir.

Mes propositions ne sont évidemment pas des solutions absolues. C’est simplement un constat : lorsqu’un joueur possède un pouvoir très puissant, certains ennemis auront parfois les moyens d’y répondre. Le joueur peut ainsi briller quand son pouvoir fonctionne pleinement, tout en étant amené à réfléchir différemment lorsque la situation lui est moins favorable.