PARANOÏA Edition Parfaite 96

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Muck

C'est clair, d'autant que je n'aime pas du tout les réponses RP aux commentaires.

On est dans une relation commerciale, pas dans une partie de jdr.

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Renfield

Ils pourraient tout autant faire l'économie du pin's ... troublé

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  • _Loludian_
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Moonie

Et ne rien mettre à la place en palier ?

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  • Muck
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_Loludian_

Un autre scénario supplémentaire en pdf ?

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Un scénario toujours bien clin d'oeil

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Et ne rien mettre à la place en palier ?

_Loludian_

Je ne sais pas quel montant ça représente d'offrir ce pin's. Mais ce genre de palier a le don de m'agacer (et ça m'étonne que ce soit encore proposé). Alors, si ce n'est pas possible d'avoir quelque chose d'utile pour le jeu, ou que ce n'est pas suffisant pour rétribuer les traducteurs/illustrateurs/..., oui, rien plutôt qu'un pin's qui ne va servir à rien sinon polluer la planète.

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  • _Loludian_
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J'aime bien les paliers qui proposent de rémunérer mieux les illustrateurs, ou d'augmenter le budget des illustrations. Comme dans la campagne en cours sur Ulule pour Star Marx. Les souscripteurs n'y gagnent pas grand chose, si ce n'est des illustrations en plus, mais je trouve ça classe.

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Federico67

Un scénario en PDF, entre la traduction et la maquette, c'est probablement bien plus coûteux qu'un pin's. Gardez à l'esprit que Paranoïa est probablement encore très loin d'être rentable, donc les paliers doivent être raisonnables pour espérer à un moment atteindre le point de rentabilité.

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moi j'aime bien le pin's , je trouve sa fun ^^ , comme les badges de la post post modern, ou le pistolet et la statuette du clarificateur numero 1 , je trouve que sa donne un truc super sympa .

un jolie pin's ordinadeur pour le mj c'est juste génial pour l'ambiance , dommage que les goodies comme sa disparaissent .

bref il en faut pour tous les gouts ^^

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  • Moonie
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Un scénario en PDF, entre la traduction et la maquette, c'est probablement bien plus coûteux qu'un pin's.

_Loludian_

En l'occurrence, comme il s'agit de scénarios de Casus Belli première version, j'espère qu'il n'y aura pas de traduction "français du XXe siècle vers français du XXIe siècle". Pas sûr qu'on y gagne! mort de rire

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jolindien

5 fautes d'orthographe en 5 lignes ! Waow ... envoie ton CV chez Matagot.

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  • jolindien
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Moonie

Désolé , je ne savait pas que pour exprimer son avis il fallait faire plaisir a Monsieur Moonie , et avoir un niveau de francais qui lui conviennent , toutes mes confuses Monsieur le professeur .

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  • Moonie
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Mes yeux malade

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jolindien

C'est "Madame" ... ^^

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Et pendant ce temps là, le palier des 45k€ est tombé, entrainant avec lui l'adaptation (en PDF pour le moment) de la grande aventure ON NE VIT QUE SIX FOIS.

Reste 7 jours pour atteindre les 70k€ et peut-être avoir la version imprimée.

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dabax

Je ne sais pas précisément, ça dépend de beaucoup de facteurs, mais probablement 60k ou 80k

Quand tu vois que le premier projet de kobold érudit, un livre de 400 pages, avait un équilibre à 60k...

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[...] J'ai l'impression qu'on revient à l'esprit de base du jeu, en gardant simplement les meilleurs aspects des évolutions de mécanique de jeu qui ont eut lieu via les éditions précédentes. Graphiquement, ca me parle bien aussi, alors que l'édition précédente, avec son aspect froid et clinique, ne m'avait pas du tout donné envie d'avoir envie, comme disait un grand philosophe. Bref, je suis bien emballé. [...]

Muck

Oui, la charte graphique et le design correspond mieux à ce qui se faisait dans les première éditions

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dabax

Préciser que le point d'équilibre d'un projet était à 60 K€ ne signifie pas forcément qu'il ait été atteint.
D'ailleurs Kobold Erudit l'écrit clairement dans un des commentaires de leur F.P. courant, et il mentionne clairement le Guide ultime de l'Archimie, de l'Artisanat et l'Enchantement.
Voici le message en question :

Kobold Érudit
[02/12/2024 16:40]

(...)
Il y a quelque mois, nous sommes enfin rentrés dans nos frais pour le Guide ultime. Pour exemple, celui-ci nous a coûté 64 000€ (avec les livrets et les decks) ; le financement participatif n’a rapporté que 25 000€. Heureusement, nous vendons sur notre site. C’est cependant loin de suffire.
Afin de proposer un tarif le plus proche possible de la version en anglais, nous devons éditer à 1500 exemplaires. Or en moyenne un financement, c’est 375 personnes qui participent sur Game on tabletop. C’est peu.
Aussi nous avons un distributeur qui nous permet de vendre les livres en magasins, mais dans ce cas cela fait intervenir deux intermédiaires.
Ce qu’il faut que vous sachiez c’est que lorsqu’un livre comme le Guide ultime est vendu en magasin, il nous reste environ 1.09 € de marge bénéficiaire par exemplaire. Nous récupérons donc peu à peu ce que le livre nous a coûté pour être fabriqué, mais il faut en vendre la quasi-totalité pour rentrer dans nos frais et il nous reste très peu au final pour investir dans de nouvelles traductions.
C’est pourquoi il nous fallait augmenter le prix des PDF pour les remettre au coût réel.
Nous sommes une très petite boîte d’édition. Nous n’avons pas de grosses licences qui se vendent rapidement et en grand nombre d’exemplaires. Nous n’avons pas non plus de jeux de société qui rapportent bien plus que le jeu de rôle.
Pour l’instant, nous ne nous sommes toujours pas remboursé l’investissement de base et nous travaillons pour Kobold Erudit sur notre temps libre sans rémunération. Nous essayons de faire de notre loisir un travail de pro. Je ne dis pas ça pour vous faire couler une petite larme, mais juste pour vous expliquer que si nous faisons payer les PDF à ce prix, c’est que c’est leur coût réel compte tenu des frais d’édition.
Dangereuses destinations va nous demander environ 60 000€ d’investissement. Il n’y a pas de livrets ni de decks mais il fait 448 pages. Et plus il y a de pages, plus il y a de frais de traduction, de relecture et de mise en page. C’est aussi pour cette raison que le PDF est plus cher que sur un volume moins épais.
Alors bien sûr, nous aimerions faire les PDF moins chers, mais pour ça il nous faudrait avoir beaucoup plus de participants au financement participatif. Je sais que c’est un peu le serpent qui se mord la queue, car vous me répondrez que s’ils étaient moins chers, il y en aurait plus de vendus, mais c’est ce que nous avons tenté de faire au départ sans réel succès.
Nous aimons les jeux de rôle depuis note adolescence et c’est pour cette raison que nous avons lancé Kobold Erudit. Ne croyez pas que c’est pour en vivre. Si déjà nous rentrions dans nos frais dans les années à venir, nous serions réellement contents.
J’espère que toutes ces explications à propos du prix du PDF vous aura permis de comprendre un peu mieux les coûts d’une édition de JDR en français.
Acheter via ce financement c’est soutenir des passionnés qui veulent partager leur passion avec vous.

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Je ne comprends pas qu'un éditeur accepte, et surtout comment il arrive, de/à travailler à perte. Après on s'étonne que Les Moutons Electriques sont au plus mal et que cet éditeur sabre sur les produits à livrer qui pourtant avaient été débloqués lors de leur financement.
J'ai du mal à appréhender le fait qu'un éditeur n'indique pas cash comme seuil de financement un montant réaliste, c'est à dire nettement plus proche de leur seuil de rentabilité, genre aux deux tiers au lieu du sixième. Le but d'un éditeur est quand même de vendre, pas de faire du mécénat.
Ou plutôt si, je le comprends car cela dissuaderait les contributeurs de participer (je l'ai lu dans un excellent article mentionné sur CasusNo), mais je considère cela comme étant extrêmement casse-gueule et cela ne m'incite pas à continuer à soutenir de petits éditeurs sans garantie que je serai livrée. Les exemples de LETO qui pour "Valérian" a changé le contenu de ce qu'il a livré par rapport aux paliers débloqués, ainsi que de OH MY GAME pour "Broken World" qui n'a tout simplement pas livré, me rendent très précautionneuse depuis pas mal d'années.
Lire Kobold Erudit avouer qu'ils sont une très petite et jeune structure ne me donne malheureusement pas confiance en eux - c'est même tout le contraire.
Voir une page de financement avec des fautes d'orthographe et un style littéraire des suppléments traduits très approximatif voire moyen moins, tel que pour Paranoïa, ne me donne absolument pas envie de participer au F.P.

Ce qui est malheureux c'est que ce système du "je demande peu pour espérer avoir beaucoup, ceci parce que c'est ainsi que cela fonctionne le mieux" incite vraiment à ne contribuer qu'auprès des éditeurs qui ont les reins solides ... ou qui ont prouvé qui livrent ce qu'ils ont promis de livrer - je cite pour exemple, mais ils ne sont pas les seuls : B.B.E., les XII Singes, etc. (je les cite parce que j'ai déjà pledgé chez eux et n'ai jamais été déçue ... bien que mon frère l'ait été, lui).
@Loludian : pourrais-tu nous en dire un peu plus sur comment vous définissez chez les XII Singes un seuil de financement par rapport à son seuil de rentabilité, ou la question est-elle gênante = relevant uniquement de votre cuisine interne ?
Vu de l'extérieur j'ai de plus en plus l'impression que pour les F.P. des XII Singes il n'y a des Late Pledge que pour les projets qui ont levé peu de fonds, donc peut-être moins qu'espéré.
Pour exemple, il n'y a pas eu de Late Pledge pour Cthulhu Tenebris (entre autre), et le chef de projet avait clairement indiqué dans les commentaires lors de ce financement que les 80+ K€ atteints avaient vraiment très agréablement surpris ;
le revers de la médaille allant pour au moins "Les chroniques de Forgepierre", qui avait bénéficié d'un Late Pledge car le montant récolté avait été moins élevé qu'espéré, donc avait déçu.
D'avance, merci pour ta réponse. (et nous connaissons déjà ton point de vue personnel concernant les Late Pledge, tu t'es déjà clairement exprimé sur ce point là ^^)

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dabax

Tu as oublié les royalties. Si tu as besoin d'un traducteur, selon les cas tu n'as pas toujours besoin d'un illustrateur car ce sont celles du bouquin VO. Pour les goodies ou autres cela dépend aussi si ce sont ceux de la VO ou si tu dois les faire.

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dabax

Juste pour information, Yggdrasil a communiqué sur la répartition pour J-Herp, à savoir
(je copie/colle, donc avec les fautes d'orthographe du chef de projet ...) :

Yggdrasil
[24/11/2024 10:54]

Bonjour,

Bien évidement, il ne faut pas 20 000€ pour imprimer le livre de base. Par contre pour produire, le livre de base, le Kit Meneur et la campagne (PDF) c'est un très gros minimum.
En totale transparence, voici ceux pourquoi vous participez, à quelques centaines d'euros prés bien sur (pour rappel nous n’imprimons pas en Chine) :

-Rédaction 1 000€
-Illustrations 11 000€
-Maquette 1 000€
-Impression (et livraison) 8 500€
-Frais (plateforme, TVA, impôts, …) 2 000€

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Montant demandé lors du F.P. : 20000 €
Commentaire personnel : enfin un éditeur qui met en adéquation le seuil de financement avec celui de sa rentabilité.

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  • Fytzounet
  • et
  • jolindien
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