Trail of Cthulhu 2e édition VF (Rafiot Fringant) 83

59 euros le PDF, pas pour moi.

Dommage qu'il n'y ait pas du PayPal.

Je suis d'accord avec toi, cela paraît beaucoup pour un simple PDF. Maintenant, tout dépend quand même du nombre de pages. Si c'est l'équivalent de deux volumes avec, en plus, plein d'aides de jeux, bref, l'équivalent de deux ou trois PDF plus ordinaires, le prix devient plus logique.

Je dis bien si... Car je n'en sais rien du tout (je n'ai pas réussi à trouver les renseignements sur la page de lancement) et, comme je rentre juste de mon dojo, je n'ai encore regardé aucune vidéo. Je me suis juste jeté sur la précommande pour profiter de l'early bird avant qu'il ne disparaisse. Son prix, 109 € paraît plus logique que celui du PDF par rapport aux autres précommandes que j'ai faites.

Moi ce que je trouve pénible, c'est de devoir faire un "achat" pour avoir le kit de découverte

Il est indiqué ceci : " La version originale, parue en 2013 est un livre de près de 500 pages."

Ils ne se mouchent pas du coude, Ulule, avec leurs frais...

Combien ?

Il est indiqué ceci : " La version originale, parue en 2013 est un livre de près de 500 pages."

Fabien4927

109 euros pour une unique campagne de 500 pages, ça me paraît également un tantinet élevé. Après, je sais que cela ne fait pas rentrer la qualité en ligne de compte et qu'il y a des cadeaux, mais... ramené au nombre de pages, ça ferait le livre de 250 pages à 55 euros. Le ticket n'est tout de même pas bon marché, et on n'a aucune info sur la pagination de la boîte. J'espère pour le coup qu'il y aura beaucoup de cadeaux pour les pledgeurs.
En tout cas, là encore, après la déception du prix du PDF, pas pour moi non plus.

En comparaison, Laelith livre de base 550 pages, 70 euros. Une chose me paraît certaine : les "cadeaux" sont compris dans le prix demandé.

Si la qualité du contenu est bonne (traduction, maquette, relectures, etc.), le prix pour cette pagination estimée me semble correct. Maintenant, si le contenant est à l'avenant, les livrets devraient avoir des cahiers cousus de qualité et le tarif serait alors d'autant plus justifié, amha.

Toutefois je n'ai pas trouvé d'infos sur la reliure des livrets.

Annoncer la livraison en mai 2026 ça semble optimiste.

(109€ + 14€) -> 2,81€

Moi aussi, ça me semble optimiste. Mais, bon, tout dépend de l'avancement (réel) du projet. On verra bien. De toute façon, on sait qu'on est sur une précommande participative et qu'il y aura du retard... Comme quand on prend le train. On ne se fait plus d'illusion depuis longtemps.

Quant au prix, je préfère qu'il paraisse un peu plus cher que ce qu'on voit d'habitude. Les prix attractifs, ça fait plaisir, mais l'expérience nous a montré que quand les marges n'étaient pas suffisantes, ça entraînait souvent des défauts de qualité (notamment au niveau de la relecture) et des délais supplémentaires (pour trouver les prestataires à pas cher).

Les trains sont plutôt à l'heure (85% de ponctualité , mieux que l'avion ) , certains éditeurs livrent dans les temps voire en avance (XII singes mais pas que), certains projets sont bouclés avant de partir en preco, permettant d'avoir des délais très courts.

Évitons de généraliser.

Idem pour le niveau de qualité, ne généralisons pas. La Loutre Rôliste ou Sethmes font des produits de qualité à des prix très maîtrisés. Autre exemple : le coffret Dragons qu'on peut toujours se procurer, plus de 1500 pages pour 200 euros, avec un contenu de qualité exceptionnel. Et beaucoup d'autres ! J'ai bien peur que l'argument de payer plus cher pour un niveau de qualité standard ne fasse les beaux jours de beaucoup d'éditeurs, avec cette logique. Ou alors qu'un éditeur justifie la mauvaise qualité de ses produits en disant à l'acheteur mécontent : "C'est terrible, certes, mais c'est pas cher !".

Désolé de le rappeler, mais lorsqu'un éditeur demande un prix pour son produit, ce tarif se doit de refléter un niveau de qualité standard et dans les délais. C'est un engagement, de la même manière que le client s'engage à payer (sauf que lui n'a pas le choix ^^). Sinon, c'est accepter n'importe quelle dérive, de prix ou de délais. Imagine un lecteur qui ne paierait pas le prix demandé et qui dirait : "Ah oui, mais je t'ai payé super rapidement !", ou l'inverse, qui attendrait des années en donnant un peu plus. Ce ne serait pas accepté car pas acceptable.

ne me parlez pas de la SNCF SVP ...
parce qu'avec leur stats de 85 à 90 % de trains à l'heure,
sur le papier tu te dis woua super !
mais dans la réalité des gens qui bossent qui prennent le train , matin et soir toute la semaine, donc 5x2 = 10 trajets,
ca veut dire mathématiquement qu'ils arrivent une fois par semaine en retard au boulot ou qu'ils rentrent une fois par semaine tard à la maison et cela toutes les semaines alors NON c'est pas super.
...
comparez 90% de FP qui arrivent à l'heure n'a aucun rapport avec des trains qui arrivent à l'heure 90% du temps:

il faut que tu participes à 10 financements pour "subir" la stat en moyenne et ca , ca s'étale sur des mois , vois des années alors qu'en une semaine d'abo SCNF, et toutes les semaines, tu subis la stat... le ressenti n'est pas du tout le même.

et il y a beaucoup plus de trains annulés (qui ne rentrent pas dans les stats des retards, hé oui les petits malins) que de financements annulés...

[fin du HS]

Je ne comprends pas le lien que tu fais entre la qualité d'un livre de jeu de rôle et le nombre de pages qu'il contient.

Le nombre de pages ou de mots ne traduit en aucun cas le temps de travail de l'auteur, ni la valeur ou l'intérêt que le MJ peut trouver dans le contenu du livre. J'ai des ouvrages de 60 à 80 pages qui m'ont apporté bien plus que des pavasses de 500 à 600 pages.

Eternal Lies est l'une des plus grandes campagnes Cthulhu (j'ai été joueur puis je l’ai mené). Elle approfondit et perfectionne la formule des masques de Nyarlathotep, en offrant un bac à sable sous forme d'une conspiration occulte mondiale que les PJ auront à affronter, avec pour chaque lieu, une ambiance et des enjeux différents.

C'est un petit bijou, que chaque MJ/joueur amateur d’horreur lovecraftienne devrait jouer une fois dans sa vie à mon humble avis.

J'ai cru comprendre que Eternal Lies était très bien parce qu'elle met en musique, avec beaucoup de soin et de détails, des choses très très classiques de Cthulhu.

Pour ceux qui l'ont joué / maîtrisé, a quelle point sommes nous dans le grand classicisme ? Et quel point ne risque t-on pas de trop sombrer dans le déjà vu ?

D'un autre côté, aucun éditeur n'aurait l'idée de vendre un truc génialissime de 100 pages pour 60 euros. Il y a donc tout de même un lien, sinon cela équivaudrait à indexer le prix d'un livre sur un critère aussi subjectif que la qualité, qui je le rappelle est éminemment subjective. Et donc, à "qualité" égale, je pense qu'on peut comparer des paginations, voire mon exemple concernant Laelith ou Dragons, dont la qualité sera remise en question par très peu de personnes.

Par ailleurs, tu as un rapport très personnel avec cette campagne, que tu apprécies et tu es donc prêt à accepter de mettre plus d'argent dans cet ouvrage. Ce doit être la même chose pour ceux qui sont hypés, ils sont tellement alléchés qu'ils sont prêts à dépenser plus. De mon côté, je suis neutre la concernant, et si les bonnes critiques me disent que je pourrais craquer, ils y en a d'autres qui sont plus mitigées. Mais je ne suis pas, en tout cas, prêt à mettre plus qu'un prix que je considère comme normal simplement parce que l'une ou l'autre personne trouve la campagne super. Trop de déceptions en me retrouvant avec un produit meh qui pourtant était vanté par telle ou telle personne.

Kit de découverte ou kit de conversion ?

Le kit de découverte est disponible gratuitement sur le site de rafiofringaunt. Le kit de conversion est offert que si tu participes à la fp (pdf + papier).

Il y a tout de même des critères objectifs de qualité. Quand la traduction ne produit pas de contresens, qu'il ne reste que de très rares coquilles, quand les reliures des livres résistent à de nombreuses lectures/consultations, par exemple.

Je suis prêt à payer plus pour éviter l'inverse. Cela implique que j'achète moins, et je comprends que ces critères ne soient pas prioritaires pour d'autres personnes. Les éditeurs font des choix en fonction d'attentes différentes et sont confrontés au seuil au-delà duquel le prix dissuadera trop d'acheteurs potentiels.

À la livraison, le résultat justifie ou non le type de tarif demandé ici. Je ne sais pas si, sur ce marché spécifique, communiquer davantage sur ces critères objectifs (processus et nombre de relecteurs, ou tests de reliures/papiers, par exemple) déciderait significativement plus d'acheteurs.

Je suis d'accord. Ce serait juste un peu triste que, parce que beaucoup n'ont pas fait le job, on en vienne à devoir communiquer sur les gages de qualité et les moyens mis en oeuvre, tout cela pour pouvoir être en position de demander plus d'argent aux contributeurs que ne le vaut réellement le produit.