Où sont les jeux de western et de cow-boys ??? 135

Alors que la proposition d'univers en jdr est pléthorique et extrêmement variée (jusqu'à l’écœurement concernant le med-fan), je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi le western est à ce point absent de nos tables.

Pourtant c'est un univers riche, plein de thématiques et d'ambiances variées !

On peut le jouer Pulp à la John Wayne ou dark à la Clint Eastwood.

On peut faire des duels et des parties de poker ou traiter de sujets plus profond comme l'esclavage et la colonisation.

On peut jouer des bandits, des shérifs, des cow-boys, des pionniers, des amérindiens, des anciens-esclaves (ou des esclaves en fuite), des nouveaux arrivants...

On peut jouer survie, urbain, guerre (indiennes, sécession...)

Et en plus les inspirations sont inépuisables ! (films, séries, BD, et même jeux vidéos avec les fameux Read Dead Redemption !)

Alors, bordel ! Pourquoi y'a rien mis à part DeadLand !!!

Il y a Tecumah Gulch chez Studio Deadcrows mais je me fais +/- la même réflexion c'est globalement peu proposé 🙂

Pourquoi Deadlands ne convient pas ?

• Tu as Rider (système 2d6 "Traveller") en jeu récent.

https://www.drivethrurpg.com/fr/product/345383/rider
https://independencerpgs.com/collections/rider

• GURPS, bien sur. Il y a un supplément Old West (version 3e mais aisément adaptable à la v4), un n° de Pyramid (3-74) + High-tech (version 4e).
• Probablement aussi du Savage World non-deadlands.

Avec un thème non-historique, hormis Deadlands, tu as

• Down Darker Trail pour le Poulpique
• Werewolf: The Wild West pour le monde des ténèbres.

+ des jeux plus anciens chez TSR et FGU, il me semble.

Je dirai plutôt on peut jouer pépère à la John Wayne, et pulp ou dark à la Clint 😉

Pour répondre à ta question, moi perso, même si j'adore le genre cinématographique, de John Ford à Clint eastwood, ce n'est pas un univers de jeu de role qui m'attire. Sûrement par méconnaissance des jeux existant.

Alors j'ai pas de réponse sur le pourquoi hors quelques évidences comme le fait que d'autres contextes historiques ne sont pas plus traités. Et le plus souvent il y a du fantastique.

Par contre il y a quelques jeux dispos :

- Deadlands

- tecumah gulch

- Wyld West (soldé à -90% il ya encore quelques jours)

- Werewolf : The Wild West

- Chroniques Oubliées West dans les Casus Belli 30, 31 et 32 (basé sur Chroniques Oubliées Contemporain v1)

Côté français, y a un shooter (un gros scénario/cadre de jeux) de Yno en western.

La nuit des chasseurs.

Tu peux aussi ajouter Chroniques Oubliées West et les settings Vermilium et The 6th Gun motorisés en savage worlds.

Mais bon, tu peux faire déjà beaucoup avec l'incontournable Deadlands. Ce jeu est quand même bien implanté et joué, non?

Et coyote trail

tu peux varier le theme pulp, réaliste, cinématographique et la période

le jeu de base

https://www.drivethrurpg.com/fr/product/13702/coyote-trail-expanded-edition

guerre d'indépenance

https://www.drivethrurpg.com/fr/product/23824/coyote-trail-colonial-record

conquete de l'ouest 1800 +

https://www.drivethrurpg.com/fr/product/27619/coyote-trail-indian-trails

et le bundle générique

avec western, sf et autre

https://www.drivethrurpg.com/fr/product/140458/genrediversion-expanded-mega-pack-bundle

Celui qui est injustement méconnu à mon sens est Tecumah Gulch, où il n'y pas de fantastique.

Par ailleurs son "vieux" sytème D6 peut bénéficier d'un toilettage avec le Year Zero Engine façon Alien, voire Forbidden Lands pour un jeu de type frontière renforcé sans effort.

Clairement j'ai lu Tecumah Gulch et le jeu permet de jouer différents styles de western, il y a une campagne et des scénarios... Le jeu semble vraiment bien 🙂

Pour répondre en vrac:

Je n'ai rien contre Deadland, mais c'est une proposition unique...et il n'y en a pas beaucoup d'autres.

J'entends bien que je peux faire du western avec n'importe quel système de jeu. j'ai d'ailleurs fait jouer une campagne western de cette façon en me basant sur les trois premiers tomes de Blueberry.

Certe, il y a plein de période injustement boudées par le jdr, c'est juste que le Western est un classique dans le reste de la production fictionnelle, d'où mon interrogation sur sa quasi absence en jdr.

Merci pour les références. Il semble quand même qu'on ait soit des jeux un peu obscures et pas traduits (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bon ) ou alors des settings permettant de varier les plaisirs sur d'autres jeux.

Perso, ce que je recherche (rechercherais) dans un jeu de ce type c'est:

Une description complète de la "période" avec les grands thèmes abordés (à la volée: esclavage, tribus indienne, guerres indiennes et guerre de sécession, avancé du chemin de fer...)

Une description de la vie quotidienne (organisation, niveau technologique (ce qui existe ou pas...), justice...

Une description des différents groupes/organisations (tribus indiennes, mormons, grands propriétaires...

Des règles spécifiques (fusillade, poursuite, gestion du ranch et comment mener son troupeau de Long Horn !!)

des modes de jeu (Pupl, réaliste, hyper-réaliste- sombre- fantastique...)

Bref, de quoi jouer au cow-boy tout en sortant un peu des clichés.

Je vais jeter un oeil à Tecumah Gultch (2010 le jeu, ça date !)

Coyote Trail semble répondre un peu à ma recherche mais...Pas le courage de lire en anglais...

Vu ce que tu décris tu es plus sur une recherche de jeu historique. Jette un oeil à CO west et Tecumah Gulch c'est ce qui s'en approche le plus.

[message supprimé]

Alors ce que tu recherches me paraît assez rare quelque soit la période et le cadre géographique et est le plus souvent alors couvert par plusieurs jeux : encyclopédique et analysant tous les biais et angles morts de l'imaginaire du West et avec tous les styles de jeu. Je ne sais pas si c'est si facile que ça de faire cohabiter dans un même récit l'imaginaire de la série Deadwood, du film Impitoyable, de la BD Blueberry et celui du "Cow-Boy/Officier de cavalerie John Wayne" ; la Mythologie US fondatrice et la contre-histoire d'Howard Zinn pour le dire vite !

De plus la probabilité qu'un tel jeu existe est plus probable par des fans ressortissants ou culturellement liés au sujet, donc en anglais.

GURPS avec ses suppléments modulaires (Horreur, Western, Pulp, Steampunk, Castle Falkenstein, Werewolf du WoD, Magic, Psi, Deadlands etc) peut s'en approcher.

Ou alors en utilisant des livres ressources d'autres jeux ou historiques en complément d'un jeu western qui tournerait bien à ton goût.

Je trouve la proposition de contexte de COW la plus séduidante, car c'est juste un What If, une extrapolation raisonnable, puis s'inspire pour le style de Deadlands et Castle Falkenstein. Il fonctionne aussi très bien, et même mieux pour moi, sans fantastique avec un système plus adapté que celui de COW un peu trop Pulp du coup.

PS : Rappel COW : Chroniques Oubliées West dans les Casus Belli 30, 31 et 32 (basé sur Chroniques Oubliées Contemporain v1)

GURPS avec ses suppléments modulaires (Horreur, Western, Pulp, Steampunk, Castle Falkenstein, Werewolf du WoD, Magic, Psi, Deadlands etc) peut s'en approcher.

Darky42

Attention toutefois, le GURPS auquel le lien de Darky42 renvoie est la quatrième édition tandis que le supplément Western en français a été écrit pour la troisième édition. Ce sont globalement les mêmes jeux mais globalement seulement. Il y a des petites différences que quelqu'un qui ne connaît pas bien GURPS ne verra pas forcément au premier coup d'œil mais qui pourront parfois poser des problèmes de compatibilité en cours de partie.

Un habitué de GURPS, qui connaît les deux éditions, rétablira sans aucune difficulté ce qui faut rétablir, par contre.

Je me joins à tout ce qui a été dit ci-dessus et pense que celui qui te conviendrait le mieux, Teomme, est Tecumah Gulch. C'est un jeu français et, d'après ce que j'en ai lu (je ne l'ai pas), il m'a semblé faire le tour du sujet.

Sinon, le genre Western est au programme du Chroniques Oubliées Contemporain 2e édition... Si les précommandes marchent suffisamment bien pour que BBE envisage sereinement de poursuivre la gamme. Mais, bon, ce ne sera pas pour tout de suite. Et ce ne sera pas un jeu de Western générique. Les futurs suppléments de la gamme proposeront toujours un univers précis, original et prêt à jouer.

A voir aussi ? FACES - Univers WESTERN

Celui qui est injustement méconnu à mon sens est Tecumah Gulch, où il n'y pas de fantastique.

Par ailleurs son "vieux" sytème D6 peut bénéficier d'un toilettage avec le Year Zero Engine façon Alien, voire Forbidden Lands pour un jeu de type frontière renforcé sans effort.

Darky42

Tales of the Old West proposera cela (YZE Western). VO. KS Livraison prévue mai 2025. https://www.kickstarter.com/projects/effekt/tales-of-the-old-west

Dans un autre style, Western est un jdr suédois (mais pas free league) qui en est à sa quatrième édition (la première datant de 1989) et qui va avoir sa traduction en anglais (le PDF est achetable sur DTR). KS livraison prévue décembre 2018 (vous avez bien lu ) https://www.kickstarter.com/projects/1152089861/western-the-roleplaying-game/. C'est la même boite qui fait Lone Wolf en Dragonbane : j'espère pas autant de retard.

Je n'ai rien contre Deadland, mais c'est une proposition unique...et il n'y en a pas beaucoup d'autres.

Teomme

Tu es en plein biais d'ancrage. Tu ne connais que Deadlands, et tu en déduis que l'offre de western est lacunaire.

Le western ne fait pas partie de notre histoire. C'est celle des États-Unis. Si tu fais une recherche wild west rpg en anglais, tu verras qu'il y en a pléthore outre-atlantique.

Deadlands,

Boot Hill

Cowboys with big guns

Dust devils

Tiny gunslingers

Ironsworm: Badlands

Coyote trail

Aces & Eights

Lawmen vs Outlaws

Haunted West

Tall tales

Wild West rpg

Wild West Adventures

Zorro

Vampire: the wild west

Werewolf: the wild west

American crisis: war in the north

GURPS: old west

Savage worlds: weird west

Dogs in the vineyard

Etc

Tecumah Gulch a bénéficié d'une ressortie via un financement participatif il y a 5-6 ans, dispo dans la boutique BBE.

Personnellement j'ai MJisé un scénario one-shot avec ce jeu, c'est sympa mais c'est trop "démerden Sie sich", il n'y a quasiment aucune indication dans les scénarios sur le dosage de difficulté des tests de compétence, ça manque même parfois de fiches de stats pour les PNJ, enfin bref c'est au MJ de bricoler pour que ça se passe bien. Il ne faut pas attendre du clef en main, ça n'est pas l'état d'esprit de la gamme. J'ai dû fouiller parmi tous les scénarios du FP pour en trouver un qui donne un peu plus d'infos que les autres.

Maintenant, il y a un potentiel sympa, avec une région contenant un peu tous les clichés du genre western. Il y a de quoi s'amuser.