Dagger Heart, DnD sauce Pbta ? 126

De mon côté, maîtrisant plutôt du D&D mais ayant vraiment eu un intérêt pour l'apparition de tout ces systèmes narratifs comme FU (qui est actuellement mon système préféré mais que je n'ai pas la possibilité de jouer autrement qu'en solo), PBTA ou le Star Wars d'Edge sur lequel je n'avais pas franchi le pas à cause des dés spéciaux, je trouve que la proposition est un bon mix notamment avec une simplification de la gestion des capacités un peu comme le fait un COF sur la partie combat qui reste un peu plus tactique que dans les jeux narratifs.

Et la partie co-construction de l'univers le rapproche plus de mon point de vue d'un Fabula Ultima que d'un jeu purement narratif ou que d'un jeu D20 classique.

@Nioux : Ce qui n'est pas étonnant : la VO a certainement une économie d'échelle importante avec énormément de livres produits et vendus à l'internationnal. La version italienne, elle, ne sera vendu qu'en Italie avec un potentiel de client drastiquement moindre. Et en plus le jeu demande la production de deux éléments : le livre, d'un côté, et les cartes de l'autre, ce qui fait encore augmenter les prix (parce que les cartes c'est cher à produire).

J'ai une question sur la mécanique d’Espoir et de Peur : le système gere une paire de dés à 12 faces représentant l’Espoir et la Peur. Ok un double donne droit a une reussite critique sur n'importe quel chiffre, mais dans quel cas un echec critique est possible ?

En fait, avant de chercher les prix des autres versions, je m'attendais à 50-60€ pour le LdB seul, car c'est "le prix du marché" en ce moment, et à 20-40€ pour les cartes, car c'est toujours un peu aléatoire les cartes, selon la quantité/qualité.

Du coup, le prix VO m'avait beaucoup hypé

Et le prix italien m'a fait revenir sur Terre

En plus, les cartes sont présentées dans un coffret de toute beauté, qui doit pas mal remonter la note.

Et la VO n'a pas l'air d'inclure le pdf, ce qui somme toute faite peut aussi expliquer la différence de prix (en plus du tirage, mais ça c'est comun à tous les jeux, qui n'ont pas un +50% sur le prix pour autant)

Il n'y a pas d'échec critique possible. Les Duality Dice ont 5 résultats possibles :

• Success with Hope
• Success with Fear
• Failure with Hope
• Failure with Fear
• Critical Success

* Success ou Failure étant liés à la comparaison du Total [2d12 (Duality Dice) + Trait + Modifiers ] au Diffculty number.

Aimant beaucoup Genesys System, Cypher System et le récent City of Mist je plonge direct !

Je partage la même analyse également, ce système correspond à ma façon de jouer et bien mieux ficelé que ma tanbouille perso de fusion de mes systèmes de jeu préféré. Plus simple à prendre en main que le Cortex Prime que j'étais en train d'étudier.

combien de jeu de cartes faut-il ? sont-elles produites à part ?

Normalement, il faut un seul jeu de carte. (et je le redis), les cartes sont aussi dispo en "print & play" soi-même, et on peut juste aussi recopier si on veut, mais en imaginant qu'on veuille l'acccessoire pour le côté pratique et esthétique, le jeu encourage les PJ à choisir des capacités différentes pour que le groupe se complète, donc on a besoin que d'une de chaque normalement. Au pire, avec deux jeux de carte, on couvre tout si vraiment on y tient.

Alors, j'ai déjà répondu plus haut à la fin du post qui reprend la liste des inspirations. Et je pense que ces informations là suffisent. Mais s'il faut vraiment connaître tout ce qui m'inspire, y'a des éléments ici : http://clameire.fr/

Très hypé par cette proposition moderne. La vérité, c'est qu'avoir des cartes et des token aident énormément à la concrétisation des possibilités des joueurs. Les emprunts fait aux jeux narrativistes est une très bonne idée ! Et le timing est pas dégueu : la fin d'un arc avec D&D14 et l'arrivée de D&D24 est une bonne fenêtre. Beaucoup d'éloges sur YouTube aussi. Donc j'attends ça avec impatience ! Et si en plus BBE arrive à nous l'imprimer pour Noël, alors là, c'est la grande classe et ça fera passer les 90-100€ sans problème.

L'echec avec peur est quand même un peu synonyme d'échec critique : tu échoues et la situation empire significativement

J'ai la VO du jeu et j'ai fait jouer le quickstart ce WE : le jeu m'avait attiré en reprenant les points forts de mes jeux préférés (Geneys, BitD, SotDL...) mais tout ça c'était sur le papier. Dans la pratique le jeu a tenu ses promesses et a contenté tous les joueurs de ma table : ceux qui ne sont pas très versés règles ont très rapidement compris (le système était expliqué en moins de 10 min), et les optimisateurs ont vite trouvé des combos sympa dans leurs capacités.

Les combats ont été très fluides, le système fonctionne bien aussi pour le social ou l'enquête... bref je suis fan et j'ai de grands projet pour ce jeu à ma table!

Pour les anglophones, la mini-campagne Age of Umbra de Critical Role en cours de diffusion permet de bien voir le jeu tourner et m'aidé pour ma maîtrise de cette première séance.

Eh ben si c'est bien ça serra sans moi. Des trads plus chère que de la créa ... faut arrêter de pousser le bouchon.

Il n'y a pas d'échec critique possible. Les Duality Dice ont 5 résultats possibles :

• Success with Hope
• Success with Fear
• Failure with Hope
• Failure with Fear
• Critical Success

* Success ou Failure étant liés à la comparaison du Total [2d12 (Duality Dice) + Trait + Modifiers ] au Diffculty number.

Si je dois jouer avec ce systeme je pense instaurer une règle maison sur l'echec critique; c'est pas logique que l'echec critique ne sois pas implanter dans la mécanique, cela me géne ,puisqu'on a droit au succès critique

Je m'explique : Si le PJ fais un double dont le total (2d12 (Duality Dice) + Trait + Modifiers et qu'il est en dessous du seuil de difficulté fixé par le MJ, avoir si sa reste dans la ponderation , on peut rajouter du stress et /ou le Mj beneficie de jetons peur en plus aussi . A voir

Alors, à la base, je crois percevoir à la lecture que la philosophie du jeu c'est clairement de ne PAS être dans le punitif.

Normalement, les 4 nuances de bases sont suffisantes pour toutes les situations : réussite avec un bonus, réussite avec une complication, échec avec un bonus, échec avec une complication. Et en effet, l'échec avec complication (fail with fear) est déjà un échec absolu en soit - suffisamment compliqué à gérer.

Si cela ne tenait qu'à moi, il n'y aurait pas forcément besoin de réussite critique : mais je comprends que ludiquement les PJ aiment bien avoir des petits trucs en plus quand ils font des doubles ou autre truc du genre... Et j'imagine qu'aux playtests ils ont fait en sorte que d'un point de vue probabilité (face aux difficultés proposées) la possibilité de faire un double a été prise en compte dans l'équilibrage. Il y a donc cette réussite critique mais pas d'échec critique.

Quoi qu'il en soit, une des principales règles de Daggerheart, c'est qu'on peut prendre ce qu'on veut dans les mécanismes, et laisser de côté ce qu'on aime pas, et ajouter ce qu'on a envie. Donc je pense que vous pourrez tout à fait l'adapter comme bon vous semble à votre goût.

Je crois que par contre, que la modification a un petit impact. Les chances de faire un double (absolu) sont d'environ 8% sur 2d12. S'il faut faire un double ET réussir le jet, ça fera beaucoup moins en pourcentage. Et si en plus le fait de faire un double en dessous de la difficulté devient une catastrophe, ça change complètement la dynamique aussi. Ca rend le jeu bien plus "dur". Pour garder les mêmes probabilités que sur le jeu pensé à l'origine, il faudra peut-être revoir certaines difficultés un petit peu à la baisse. Mais ça, vous le verrez à l'usage et selon l'ambiance que vous voulez donner.

Vous allez me dire : pouvoir faire des règles "maison", c'est le cas dans tous les JDR ou presque. Oui, peut-être, mais là, ils ont vraiment mis ça en avant. Et le système me parait suffisamment "simple" (mais solide) pour que de petites adaptations se passent très bien.

News intéressante pour l'avenir de la gamme d'après moi.

https://youtu.be/royG-YKOvHk?si=XFrzeugEadSgzlky

Je me suis procuré la boîte de base en anglais et j'ai commencé à jouer en tant que joueur. Le matériel est de très bonne qualité. Pour le prix, c'est impressionant. Je vois Daggerheart comme une bonne alternative à DnD pour la High Fantasy. Je n'ai pas encore terminé le livre, mais c'est très agréable à lire et bien structuré. C'est un anglais que je trouve tout de même assez accessible. Ma seule critique porterait sur certains aspects de règles qui auraient mérité plus de clarté (comme le principe du spotlight qui permet au MJ d'actionner les adversaires dans les combats).

News intéressante pour l'avenir de la gamme d'après moi.

https://youtu.be/royG-YKOvHk?si=XFrzeugEadSgzlky

Fyrinn

Arretez moi si je me trompe mais les mecs faisaient plus trop l'unianimité dans ce qu'ils faisaient, ça fait pas trop "vent de fraicheur" de les recycler dans une nouvelle AP, si?

Je suis curieux, mais en même temps ayant complété les gammes H&D/Role'n Play + Chroniques Oubliées Fantasy + Pathfinder (1er et 2e ed) il va falloir que le jeu se démarque vraiment pour me convaincre (et que la gamme soit pas trop touffue parceque ça commence à prendre de la place dans les bibliothèques ces conneries)