Role'n Play le JDR 1459

Hello,

Petite question,

Est ce que le prix de la précommande des plaies ouvertes est le prix définitif de l'ouvrage ? ou il va y avoir une augmentation une fois en commande standard ?

Pour moi c'est très clairement ça : un écran est un ouvrage dispensable. Devoir l'acheter pour utiliser un recueil de scénario m'afflige.

Acheter le bestiaire c'est logique, l'écran... Une fois qu'on en a un, on les a tous.

Mmmh ça se défend mais que penser alors des scénarios qui accompagnent les écrans? Ou des suppléments de règle ?

Un moyen de payer une TVA plus faible? Bon ok, je retourne lire mon receuil de scénario

Tout à fait d'accord.

Oui, la gamme RnP est parfaite pour débuter. Mais il ne faut pas non plus s'enfermer dans un rôle de "MJ débutant".

Pour avoir commencé avec les boîtes d'initiation et compagnie, ce genre de produit est un super tremplin pour démarrer, s'enlever quelques "inquiétudes" de première fois.
Mais l'objectif reste d'apprendre à voler de ses propres ailes, et pour ça, faut apprendre à se faire confiance.

Sans vouloir dénigrer le travail qui a été fourni pour réaliser ce livret de PnJ, très bien fourni et inspirant au demeurant, je ne me suis jamais bloqué dans une partie parce qu'un des joueurs décide d'aller parler à un PnJ qui n'était pas prévu.

Et si je dois lancer un dé et que j'ai pas de stats sous la main, je ne ressens pas le besoin de fouiller dans un livret ou un betiaire pour savoir si un garde a un bon bonus de perception, si un artisan a la maîtrise de son outil ou encore si bandit tabasse dur ou pas.

Bref, lisez ce livret si vous l'avez, il est très bien fait. Ne le lisez pas s'il vous intéresse pas, Mais surtout apprenez à vous faire confiance, et si ça part en cacahouette, c'est un très bon moyen d'apprendre (et de rigoler aussi)

Bon jeu tout le monde !

Pour moi c'est très clairement ça : un écran est un ouvrage dispensable. Devoir l'acheter pour utiliser un recueil de scénario m'afflige.

Acheter le bestiaire c'est logique, l'écran... Une fois qu'on en a un, on les a tous.

Ombreloup

la preuve que non. L'écran c'est une chose, mais le livret a du contenu aussi. Je sais qu'on a l'habitude des livrets dispensables, et j'entends que l'on pense que ça devrait le rester. Mais on peut aussi envisager les choses autrement et sortir des habitudes. (et perso j'ai été content de pouvoir créer plein de types de PNJ génériques, en plus des classiques du SRD)

Hello,

Je viens de parcourir le pdf du recueil et si je ne me trompe pas, il y a en tout 9 fois une référence vers le compendium de PnJs, sachant qu'il y a 2 profils qui sont pointés 2 fois - bref 7 profils en tout.

Sachant que dans son post ici https://black-book-editions.fr/forums.php?topic_id=41181, Thomas donne les stats blocs de la recrue (pointé 2 fois) et du chevalier aguerri (modifié).

Pour les autres et dans la majorité des cas, on peut s'en sortir avec le DRS : https://5e-drs.fr :

Par exemple :

- petite frappe => même stats que le bandit : https://5e-drs.fr/bestiaire/bandit/

- ovate => même stats que le druide : https://5e-drs.fr/bestiaire/druide/

Alors certes, il y aura quelques subtilités dans les capacités et/ou dans les actions - par exemple quand un ovate (jeune druide) touche au baton, le bonus au dé de dégât est de +2 et non +3 - en soit ça ne change pas grand chose.

Bref on peut très bien se débrouiller sans, juste que voilà, le compendium nous fournit tous ces PnJs mijotés aux petits oignons et cela de manière cohérente les uns par rapport aux autres, et directement prêts à être servis à nos joueurs !

Bref, ce message vous pointe / fournit quasiment 6 des 9 stats blocs pointés dans le recueil...

Après si on commence à se dire que tout "bon" mj saura palier à ce manque (ce qui est de toute façon vu de notre spectre d initié) on pourra aussi argumenter que celui qui fait ses recherches sur le net n'aura besoin de rien acheter du tout au final.

Après si vraiment il ne s'agit que de 7 stats blocs pour ceux achetant le livre, pourquoi ne pas fournir le pdf, et comme ça ya même plus débat?

C'est pas que ça me perturbe (parce que quelqu'un ayant dnd et HetD, ne sera pas la cible de rnp c est mon ressenti) mais pour une gamme qui se veut accessible, avoir besoin du livre de la meneuse pour les objets magiques, le bestiaire, et de l'écran pour un recueil de scénario, ça fait cher le billet pour finir niveau 8.

C'est du business effectivement, heureusement comment beaucoup que j'ai commencé le JdR il y a + de 30 ans car à présent c'est un énorme budget quand tu es adolescent ou étudiant pour passer de la boite d'initiation à l'étape d'après comme MJ , en particulier avec cette approche marketing / choix éditorial (au choix des interprétations), en particulier dans la période actuelle où nous connaissons tous une hausse des prix : Bref pour une gamme orienté "friendly MJ" c'est violent.

Bonjour Julien, comme je sais que tu traines par ici, j'en profite pour te poser une question. Peut-être que ça a été dit ailleur : cela concerne le FP du livre de règles avancées et d'une campagne. Est-ce que cela veut-dire qu'il y aura un autre FP à part pour l'actual play ? ou vous regroupez les deux ?

Peut-on avoir un petit teasing sur ce livre de règles ou c'est trop tôt ?

Je fais partie des pledgeurs qui ont eu la chance de recevoir l'écran et son compendium avec mes ouvrages. J'avais pledgé également pour le recueil de scénarios et je suis votre discussion d'assez loin. Ce que je peux ajouter :

- l'écran demeure un écran et il apporte pau à quiconque a déjà un accessoire du même typé, s'en est fabriqué un ou utilise un écran bois, etc... ; à titre personnel, je ne l'utilise pas - d'autant que je m'attendais à un écran format A4 et qu'il est Letter (sans que je me souvienne d'où vient ma confusion) ;

- la véritable plus-value de ce produit est clairement le compendium qui apporte une richesse et une diversité aux différents PNJ : sa grande force est surtout de pouvoir hiérarchiser les différentes castes : il y a du brigand faible et du brigand fort, tout comme du mage faible et du mage fort, et c'est vraiment appréciable quand on monte sa campagne de pouvoir utiliser la diversité d'oppositions humanoïdes.

Je crois que l'achat du produit vaut réellement le coup / coût pour le compendium - l'écran n'apportant pas grand chose de plus amha (à moins de ne pas en avoir).

Je suis d'accord que ce livret a son intérêt. Le problème c'est d'en faire un pack avec quelque chose que je vais de toute façon jeter (si je l'achète en physique), ou ne pas utiliser si je l'achète en pdf.

C'est le souci de faire des packs avec des choses qui n'ont pas de lien entre eux. J'ai ralé pour la même raison contre l'un des derniers ouvrages de Shadowrun : une campagne qui contient une règle de création de perso qui n'apparaît nul par ailleurs. Du coup pour avoir accès à cette règle tu dois acheter un scénario, que tu comptes le faire jouer ou non...

Si on pouvait limiter les stats d'opposants aux ouvrages d'opposants, les règles de créations de persos aux manuels des joueurs et aux livres d'options, et les scénarios avec juste des scénarios, ce serait parfait. Comme ça on achète que ce qu'on juge utile.

@Sammy : on achète rarement un écran pour son scénario. C'est un bonus. Là je vais être obligé d'acheter un écran pour son livret...Ecran qui ne me servira à rien, en aucun cas.

Autant je suis critique sur l'approche marketing de la gamme (la multiplication des volumes nécessaires dont l'écran) je me suis largement exprimé sur le sujet et je ne reviendrais pas dessus inutilement, autant la gamme en question à une vraie approche didactique je trouve, la maquette est très bien faite, et la formulation des régles ne laisse aucune ambiguité également (ce qui n'est pas le cas avec D&D) : Pour des jeunes joueurs qui se lancent dans le JdR c'est une vraie réussite : Il y a un vrai travail derrière et ça serait de la mauvaise foi de ne pas le reconnaitre.

J'ai encore mes manuels d'ADD2 ( édité en 1992 pour rappel à quelques mois près) et le prix était d'environ 150 francs de l'époque soit environ 36 euros de nos jours. Il y a donc une hausse réel des prix mais il faut reconnaître que le JDR reste un loisir peu honéreux car avec 3 bouquins de base, ton équipement d'écolier( j'ai toujours ma trousse et mon cartable mais l'un pour mes dés, l'autre pour trimballer mes quelques kilo de livres de JDR, enfin un échantillon de mes plus de 30 livres), et une bonne campagne voire 2 tu peut jouer combien d'heure?

Je masterise en ce moment la campagne des plaies ouvertes que j'ai commencé avant le covid et j'ai à peine entamé le scénario 6. Rien que le scénario 5, plus de 50 heures de jeu ( et encore il y avait du potentiel pour une dizaine d'heure de plus)

On râle tous pour divers raisons plus ou moins justifié. Le principal pour moi, c'est qu'il n'y a pas assez de joueurs et que notre loisir reste un loisir de niche peu compris par une partie de la population.

D'ailleurs je vais faire mon râleur, M. Dutel, les PDFs des tomes I et II de la campagne des plaies c'est pour quand lundi on sera déjà le 24 avril

Quoiqu'il en soit, se référer à un livret qui nécessite l'achat d'un nième écran, juste pour avoir les statistiques de pnj dans un scénario, c'est faire peu de cas de ceux qui possèdent déjà un écran. Bref tout ceci s'apparente quand même à du marketing un peu maladroit.

J'ai encore mes manuels d'ADD2 ( édité en 1992 pour rappel à quelques mois près) et le prix était d'environ 150 francs de l'époque soit environ 36 euros de nos jours. Il y a donc une hausse réel des prix mais il faut reconnaître que le JDR reste un loisir peu honéreux car avec 3 bouquins de base, ton équipement d'écolier( j'ai toujours ma trousse et mon cartable mais l'un pour mes dés, l'autre pour trimballer mes quelques kilo de livres de JDR, enfin un échantillon de mes plus de 30 livres), et une bonne campagne voire 2 tu peut jouer combien d'heure?

Juste au passage, tu aurais aussi pû mentionner le fait que dans tous les scénars T.S.R. de l'ère AD&D et AD&D 2 il y avait toujours les stats blocks pour chacune des rencontres. Idem dans les Dungeon Magazine d'époque. Je serai curieux de savoir si des scénars R'n P sont déjà parus dans Casus Belli 4G, et surtout si les stats blocks y figurent ou s'il y a des renvois aux divers ouvrages de la gamme R'n P.

Quoi qu'il en soit, je comprends le choix de l'éditeur, donc de Julien Dutel aussi : si B.B.E. édite des ouvrages c'est avant tout pour les vendre, pas pour les rendre dispensable. Par contre qualifier "écran + livret" de "livre" comme l'a fait Julien Dutel est inadapté : l'écran n'est pas la couverture du livret, et le livret est vendu avec pour faire bénéficier de la TVA réduite appliquée aux livres.

Donc fiscalement, par ce qu'il est accompagner d'un livret, l'écran est un livre. Ah fiscalité française pourquoi faire simple quand on peut compliqué les choses.

Hello,

Petite question,

Est ce que le prix de la précommande des plaies ouvertes est le prix définitif de l'ouvrage ? ou il va y avoir une augmentation une fois en commande standard ?

Badward

A t on la réponse à cette question?

Je ne l ai pas vu passé

Ca m'intéresse aussi si il va y avoir une augmentation de prix entre la pré-commande et la sortie en boutique. Par contre, je suis vraiment déçu que cette Campagne n'intégre pas les statistiques pour COF...

Ca m'intéresse aussi si il va y avoir une augmentation de prix entre la pré-commande et la sortie en boutique. Par contre, je suis vraiment déçu que cette Campagne n'intégre pas les statistiques pour COF...

Jeff_von_Zarovich

Sur la campagne Oblivion c'est la présence des équivalences pour COF qui m'a fait craquer. J'aurai bien pris les plaies ouvertes mais je n'ai pas envie de faire la transposition dommage pour moi.