IA et pratique du JDR 148

hop!
je reviens sur ce que je fais pour l utilisation des IA ^^
j ai un echange avec l une d elle sur ma pratique du jdr en tant que MJ
ca permet deja de voir ce qui peux etre pousse pour mettre en valeur des elements narratifs, de la profondeur pour mes pnjs et avoir des accroches de scenario
je m explique
il m arrivait de ne pas donner asser d infos pour mes intros... que ce soit pour l enquete ou pour des elements que pouvaient voir les pjs sur les pnjs... c est tout con mais depuis ca a debloque pas mal de debuts de parties
j ai pu generer plusieurs tables aleatoires en echangeant sur des possibilites de pnjs afin de les creer pour avant le debut du scenario mais aussi pour m aider a improviser si je dois en creer un a l arrache
enfin j ai pu avoir de l aide pour implanter des pouvoirs type ceux d Eleven de Strangers Things dans Tales from the Loop
je vais parler des pouvoirs... l IA m a questionne sur ma demande initiale d aide
on a pu voir que je veux du simple, efficace et rapide
comme le systeme SRD du Year Zero Engine de Tales
ensuite, si j avais des idees de pouvoirs specifiques
je voulais de quoi confronter, de quoi defendre et de quoi faire du psi sur des objets ou boost physique
on a ainsi trois categories: attaque, defense et deplacement
comment utiliser tout ca???
j avais l idee d une jauge-reserve... du coup l IA m a montre qu on peut etre simple et efficace avec une barre de 5 points (comme la jauge de chance) qu on peut faire evoluer de +1 a chaque anniversaire comme les attributs (on est super logique avec le jeu)
de cette jauge on peut depenser 1pt pour une utilisation faible, 3pts pour une utilisation de potentiel moyen et 5pts pour une utilisation forte
j ai ajoute qu utilise 1pt de plus permet de faire durer l effet un tour de plus... et que si on n a plus de point (car le perso peut mal sentir sa reserve psi) et qu on veut utiliser quand meme, ca donne un effet aleatoire et chaotique (plus perte de point de sante temporaire)
j avais pense a un effet de jet de dés mais la depense permet de reussir et quand y a plus de points... on ne peut plus rien faire
on a vu les effets narratifs aussi
par exemple le stress qui rend l usage des pouvoirs plus compliques
les moyens pour recharger la barre de psi
et des reflexions sur les divers origines de ces pouvoirs (ce qui donne aussi des accroches narratives pour un scenario)
tout ca c est une heure ou deux de reflexions et d echanges en deux jours (afin que je me laisse le temps de peser le pour et le contre
j ai aussi travailler sur les tables aleatoires pour les PNJs
la premiere concerne les sentiments qu il y a entre un pnj et un pj mais aussi son intensite
ca fonctionne tres bien pour Tales... mais on peut aussi l exploiter pour d autres jdrs
les sentimetns du tableau ne sont pas figes et chaque mot peut avoir une variante ou une origine
j ai aussi cree trois tableaux avec l IA (via un echange sur les termes et ce que je voulais ou pas)
ainsi j ai 20 personnalites positives, 20 personnalites neutres et 20 personnalites negatives
j ai enchaine avec le statut social financier et j ai donc 6 niveaux differents
puis sur les divers hobby (une base de 10) afin de donner de la profondeur si necessaire aussi
tout ca m a pris plusieurs heures aussi et plusieurs jours afin de bien reflechir
bref... un vrai echange et voir les implications en jeu si c est valable ou pas... ca apporte

Pour tester je viens de lancer une partie de JdR avec ChatGPT, c'est lui le MJ et il dirige d'autres PNJ. Il m'a proposé la malédiction de stradh (??), apparemment il la connait bien (hmm hmm copyright tout ça). Je viens de jouer quelques scènes et j'arrive au village de Barovie. C'est pas mal pour s'occuper quand notre prochaine séance de JdR physique est dans 6 mois

A voir sur le long terme s'il ne se met pas à halluciner et inventer des choses que je n'ai pas fait. C'est le soucis avec les IA.

Il y en a qui ont déjà fait des longues sessions avec ChatGPT ?

@Sined , je ne voudrais pas abuser, mais comme le sujet cotoie un autre sujet sur l'IA in-game, est-ce que modifier le titre de celui-ci pour un truc du genre "IA et pratique du JDR" ne te paraitrait pas plus explicite ?

J'ai l'impression que ce fil va connaître un développement considérable !

PS : il semblerait que cela ne soit pas une bonne idée au vu des pouces bas, donc si ça n'est pas souhaitable, ne surtout pas le faire !

Les pouces bas ne veulent rien dire, vu qu'ils sont mis pour des tas de raisons très différentes que rien ne permet de départager... Le mieux est donc de ne pas en tenir compte, comme s'ils n'existaient pas.

Ton idée est très judicieuse, même si l'auteur du fil n'est évidemment pas obligé de la suivre.

Fait.

Personnellement, j'aime bien m'en servir pour produire des tables d100 d'évènements d'ambiance pour Warhammer ou Cthulhu. C'est toujours sympa et ça permet parfois aux joueurs de partir sur une fausse piste ou même que ladite fausse piste se transforme en accroche de scénario. Je trouve l'IA particulièrement efficace pour ça.

J'ai essayé de faire du JDR solo avec chat GPT, mais même en activant la mémoire long terme, il se met vite à "tourner en rond"

Peut être que lui fournir un PDF peut aider, mais je trouve qu'il a du mal à aller piocher dedans de manière intelligente pour le moment.

Je reviens faire évoluer mon avis.

Avec chatgpt 5 j'ai tenté La malédiction de Strahd, deux fois. La première fois c'était une version "by ChatGPT" à base de bataille cosmique entre les forces de "la lune noire" et de la lumière de l'aube où Strahd n'était qu'un pion. Pourquoi pas En plus ce n'était pas ni tout blanc, ni tout noir, dans les deux cas la Barovie allait morfler. Mais une troisième voie restait possible, la voie du héros qu'il fallait découvrir et tracer lui même. Tout n'était pas a jeter mais c'était un peu gros et les facilités scénaristiques nombreuses. Pour une petite soirée où on veut être le sauveur du monde sans se prendre la tête pourquoi pas.

Deuxième essai avec un prompt un peu différent, toujours avec Strahd. Là j'arrive au village, je rencontre Lydia et ça bug complètement. Lydia ne fait que me répéter en boucle "je dois perdre quelque chose si je veux des réponses". Déjà je ne lui ai rien demandé, elle est venu m'accoster et c'est un peu bizarre comme phrase d'accroche Bon je n'ai pas insisté le jeu tournait en rond.

Troisième essai avec L'IA Claude Sonnet 4.5, toujours Strahd. Là ça va c'est le début que je connais, j'arrive au village, l'ambiance est bien retranscrite. Je rencontre les personnages clés Ireena et son frère, le père Donavich et son fils etc L'expérience est vraiment pas mal du tout sans être parfaite évidemment.

Galvanisé par cette expérience plutôt positive je teste un scénario Pavillion noir 2 custom toujours avec Claude. Il me pose quelques questions sur mon personnage, à quel stade je veux commencer : marin de base, pirate, capitaine pirate etc. Je choisis marin de base, voyons comment il va amener le passage à la piraterie.
Au niveau de l'histoire c'est tout à fait crédible pendant la phase "marin de base", les dialogues sont bons, les descriptions aussi, il gère bien les PNJ, mon capitaine est exécrable. Le point de bascule vient quand les autorités de Port Royal découvre que mon capitaine faisait de la contrebande. J'ai trouvé ça très bien mené. S'en est suivi un départ précipité et une poursuite par un navire de guerre des autorités. Ensuite histoire classique on se dirige vers les hauts fonds car on a un faible tirant d'eau comparé au navire de guerre, on se cache entre les ilots. Puis des sloops des autorités arrivent et nous recherche, jeu du chat et de la souris, on réussi à s'enfuir et direction Nassau la ville pirate.

L'ambiance décrite est bonne, les dialogues pas pire même mieux que des personnes qui n'y connaissent rien à la naviguation. J'y connais rien mais ça avant l'être crédible.

Là intervient le point de bascule, on est maintenant recherché par les autorités, le capitaine faisait déjà de la contrebande, on passe flibustiers. Election du capitaine façon pirate, comme par hasard je suis élu à cause de mes actions dans les scènes précédentes, PAF je passe de marin de base à capitaine pirate avec un équipage de 36 hommes et un navire avec 8 canons. Ouai ouai c'est un peu rapide là ! Mais bon pourquoi pas c'est shonen !

Le reste est dans la même veine avec l'arrivée à nassau, la rencontre des grands pirates de l'époque (barbe noire etc), c'est plutôt bien amené mais comme toujours je réussi toujours tout. Bon je ne cherche pas les embrouilles non plus, je joue la suisse, la diplomatie et l'audace mesurée, face à barbe noire il a quand même posé un pistolet sur la table entre lui et moi crosse vers moi en me disant "tout le monde t'appelle Will la Chance, voyons voir si c'est vrai", au moindre mouvement vers le pistolet je me serai pris plusieurs balles de la part de ses hommes.

Au niveau de mon équipage plus de la moitié sont des PNJ nommés avec un trait de caractère, j'ai joué quelques scènes où je parle avec eux, je leur demande leur avis etc et ce n'est pas nul, pas plat et insipide, plutôt correct.

Sur cette partie j'en suis à je ne sais pas combien de milliers de ligne de texte générées, j'en suis à mon deuxième chat car le nombre de caractère par chat est limité avec claude, j'ai sauvegardé ma partie plusieurs fois au cas où.

J'ai eu 2/3 cas de trucs pas logiques où il se trompe dans le nombre de bateaux, de qui est qui etc. J'arrive peut être au bout de ses capacités, en même temps il m'a généré des dizaines et des dizaines de PNJ et il s'en rappelle plutôt bien sur le long terme.

Bon mon message est beaucoup trop long.

TL;DR: pas convaincu par ChatGPT 5, avec Claude Sonnet ça fait plutôt LDVELH mais c'est pas mal du tout. A creuser.

Intéressant. Par contre 36 marins pour 8 canons, c'est un équipage très restreint. Il faut recruter au moins deux fois plus de monde, trois fois plus pour être confortable.