[COF2] Questions techniques 1683

Forums JDR de Black Book Editions > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées Fantasy

avatar
Magnapocryphe

C'est bie de cela qu'il s'agit : le "grand félin" et "l'animal fabuleux" c'est la même chose...

avatar
Anakazel

Ok merci j'ai compris. On peut combiner les 2, mais uniquement pour ce round. Cela permet de gagner 1 round.

avatar

Petite autre question concernant les poursuites cinématographiques (P. 226). De base, on fait des tests opposés d'AGI. Mais si ont met en place les événements, à votre avis, ce sont des tests en opposition ou des tests à difficulté fixe? Je suppose les 2, selon les circonstances.

Exemple:

1) sauter par une fenêtre ou grimper sur un toit: difficulté fixe.

2) Poursuivant qui balance un sac sur son passage, je suppose tests oppo FOR vs FOR ou FOR vs AGI

avatar
Je pense que oui, c'est au cas par cas. Peut être donner des possibilités au joueur de faire des actions pour ralentir son adversaire comme faire tomber un étalage/charrette/autre si c'est lui le fuyard ou lui jeter quelque chose si c'est le poursuivant avec des effets selon la réussite ou l'échec du test. Ça permet de faire participer le joueur et si l'idée est vraiment bonne, de lui accorder un bonus.
avatar

Bonjour. J'ai une question technique relative au niveau des PNJ versus les capacités des PJ.
En première édition, on pouvait bâtir des PNJ avec des rangs de PJ, et dans ce cas leur NC correspondait, grosso-modo, à la moitié de leur niveau. Ainsi, un PNJ bâti comme un mage de niveau 10 était de NC 5. On retrouve un certain nombre de ces PNJs avec des niveaux de PJ dans les campagnes éditées pour la 1e édition (comme Invicible). J'ai cru comprendre que, pour la 2e édition, ce principe-là (NC de PNJ = la moitié du niveau de PJ équivalent) allait être plus ou moins conservé, et comme je mène une campagne de la 1e édition avec les règles de la 2e édition, j'aimerais savoir une chose.
Certaines capacités de PJ ont des effets différents selon le "niveau" de la cible. Par exemple, la capacité "Suggestion" (rang 5 de la voie de la séduction) n'affecte pas une cible d'un niveau supérieur ou égal au personnage barde.
Du coup, comment ça se passe si la cible est un PNJ qui a été construit comme un PJ? Est-ce qu'on se base sur le NC du PNJ, ou bien sur son niveau ? Par exemple, un PNJ " mage 10" de NC 5 peut-il être affecté par la capacité "Suggestion" d'un PJ barde de niveau 7 ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
avatar
Emilio Garra

Page 228, on explique qu'il faut prendre le NC pour les adversaires des PJs.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Emilio Garra
avatar
Ulti

Certes, mais le livre de base ne donnant pas d'indication sur la manière de construire des adversaires avec des rangs de voies de PJs, contrairement à la première édition, il n'indique pas non plus comment on peut déterminer le NC d'un adversaire construit comme un PJ. Il n'y a que dans ce forum qu'on a reparlé de ce cas. J'imagine que ce sera à nouveau évoqué dans le supplément sur le bestiaire, mais je ne suis pas sûr d'en disposer à temps pour mener ma campagne. Pour le moment, il n'y a que dans ce forum qu'on a évoqué le fait de conserver le principe qu'un PNJ bâti comme un PJ a pour NC la moitié de son niveau, mais sans évoquer l'impact ou non sur la règle de la page 228.

Est-ce que ça ne parait alors pas étrange qu'un mage de niveau 10 résiste au sort "suggestion" d'un barde de niveau 7 si le mage est un PJ mais pas s'il s'agit d'un PNJ ?

avatar

Certes, mais le livre de base ne donnant pas d'indication sur la manière de construire des adversaires avec des rangs de voies de PJs, contrairement à la première édition, il n'indique pas non plus comment on peut déterminer le NC d'un adversaire construit comme un PJ.

Si tu as construit un adversaire comme un PJ, tu peux t'inspirer de la table des profils de combat par NC de la page 303 pour te donner une base pour estimer son NC, en fonction de ses scores de DEF / PV / ATQ / DM (avec ses attaques principales bien sûr).

Est-ce que ça ne parait alors pas étrange qu'un mage de niveau 10 résiste au sort "suggestion" d'un barde de niveau 7 si le mage est un PJ mais pas s'il s'agit d'un PNJ ?

en situation, on est bien d'accord que le sort de suggestion sera utilisé sur de l'adversité hein plaisantin Ton barde niveau 7 pourrait effectivement le lancer sur un mage NC 5 mais pas sur un mage NC 8. C'est un choix de design du scénario ou du MJ de mettre en face des PJs de l'adversité qui leur correspond. Et si le barde lance suggestion sur un mage PJ niveau 10, je suis curieux de voir comment les 2 joueurs vont discuter ça à la table de jeu ^_^

avatar

Bonjour,

Concernant l'elementaire du mage est ce que pour vous le mage peut le controler au point d'un familier et lui donner des ordres de type prends ce PJ et vole pour traverser cette riviere (dans le cas d'un elementaire d'air par exemple) mes PJ m'arguent le fait que une capacité ou il y a marqué "en combat" ne veut pas dire qu'elle est uniquement utilisable en combat => page 11

merci d'avance pour votre aide

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Emsquared
avatar
Sigmar

Personnellement, je l'autoriserais, mais le PJ devra prendre un repos (récupération rapide) et éventuellement dépenser un dé de récupération pour pouvoir l'utiliser à nouveau durant le prochain combat ou entre deux utilisations dans la même journée.

avatar

Bonjour, j'ai des questions sur l'utilisation de la capacité : mort ou vif (L) (voie du mercenaire rang 2 du profil d'arquebusier).

1.La limitation 1/combat du livret des voies est bien une erreur ?

2.Il y a une limitation dans la capacité : un adversaire de NC inférieur au rang atteint dans la voie, celle-ci ne s'applique que pour la seconde partie de la capacité (appliquer désarmé/renversé/affaibli) et pas à la première partie DM normaux ou temporaires ?

3.Ne trouvez-vous pas la limitation de NC trop restrictive ?

Merci

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
avatar
Rork

Je pense que la restriction ne s'applique en effet que pour la seconde partie.

Pour ce qui est de la limitation de NC, on la retrouve dans un certain nombre de capacités, et je dois dire que je me pose aussi la question de l'aspect trop restrictif : à partir d'un certain niveau, on ne croise pratiquement plus d'adversaire de NC 2, donc la capacité devient inutile. Ça me semble aussi en contradiction avec l'esprit des dés évolutifs. Je n'ai pas encore eu l'occasion de jouer à moyen ou haut niveau, donc je vais déjà essayer comme ça. Et si ça devient effectivement inutile, j'envisage de monter cette limite de NC de +1 aux niveau 6, 9, 12 et 15.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Rork
avatar
Ulti

Merci pour la réponse. Je crois que si la limitation de NC s'appliquait aux deux parties ça rendrait cette capacité vraiment très faible. D'un autre côté même à bas niveau la restriction de cible est contraignante, j'ai la voie au rang 2 et les boss étaient NC 2 donc impossible de les choisir comme cible alors que les mobs étaient au tapis en 1 à 2 coups max.... du coup aucune utilité.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
avatar
Rork

En revanche, ça me semble dans l'esprit du jeu de ne pas pouvoir spam des affaiblissements sur les boss.

Cela dit, je comprenais "inférieur" comme "inférieur ou égal". C'est la convention usuelle en math, mais peut-être qu'en COF2 ça veut dire "strictement inférieur" ? Quelqu'un a une opinion là-dessus ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Rork
avatar
Ulti

Ici le but c'est pas de spammer des affaiblissements, juste de pouvoir utiliser la capacité, d'ailleurs avec la règle de rendement décroissant, le spam est déjà bien sous contrôle, je crois. Vu l'intitulé de la capacité, ça suggère quand même qu'elle doit permettre de capturer un adversaire via les DM temporaires, les états renversé, affaibli et le désarmement.

Pour moi inférieur, c'est strictement inférieur, mais je ne suis pas matheux....???

avatar

Pour moi inférieur, c'est strictement inférieur, mais je ne suis pas matheux....???

Rork

Je pense que c'est toi qui a raison : dans le texte ou utilise soit inférieur, soit inférieur ou égal, donc inférieur doit vouloir dire strictement inférieur.

avatar

Je ne trouve pas cette capacité si ridicule, c'est la plus puissante du jeu pour faire des dégats temporaires : sans cela c'est poings (1d4 (évolutif pour le mercenaire)), gourdin (1d4) ou dé malus, là on peut faires dégats temporaires à distance (1d10 sans compter les bonus de poudre ou de double canon).

C'est bien dans l'esprit du mercenaire chasseur de prime et je trouve que cela manquait dans COF1 où les DM temporaires étaient très laborieux.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Rork
avatar
Dworkin49

Moi non plus je ne la trouve pas ridicule pour les DM temporaires, vu que le souci est dans la second partie de la capacité à savoir la limitation à un adversaire de NC inférieur au rang atteint dans la voie pour appliquer renversé/affaibli/désarmé.

avatar

Je ne trouve pas cela si ridicule jusqu'au NC4, c'est plutôt destiné à désarmer les sous fiffres et autres gardes. C'est pas parce qu'on est de niveau 10 que les gardes deviennent tous soudainement des NC 5 et +

Ca dépend comment vous jouez, mais même dans Calice où à la fin (SPOILER), les gardes sont pourtant des créatures très particulières, ils ne dépassent pas le NC4.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
avatar
Laurent Kegron Bernasconi

C'est tout à fait vrai, mais ça veut dire que pour que cette partie de la capacité soit encore utile au niveau 10, il faut que le personnage ait monté la Voie du mercenaire au rang 5. S'il a choisi de se développer ailleurs, il peut oublier cet aspect de la capacité. C'est là que je me dis qu'un moyen d'augmenter un peu au fonction du niveau pourrait être plus amusant, sans pour autant casser le jeu. On verra plus tard, mais j'imagine bien aussi faire ce léger ajustement pour l'Attaque brutale, les sorts de Lumière, Choc, et peut-être Sommeil (en divisant par 2).

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Rork