[COF2] Questions techniques 1683

Bonjour,

Question : Un sort comme Sommeil, lancé sur un garde, mais qui échoue, entraîne-t-il la détection automatique du lanceur de sort ?

Quelques précisions : Le sort Sommeil se lance à 20 m max. Imaginons une situation d’infiltration : l’ensorceleur lance le sort, mais admettons que les PNJ ont un niveau trop élevé (ou utilisation d’un autre sort comme Divination dont le résultat au test entraînerait un échec, ou peut-être même Choc ou Cécité).

Page 227, on nous dit que le lanceur de sort doit pouvoir parler (pas forcément crier). Je considère donc qu’il peut lancer un sort « relativement » discrètement ; une incantation à 20 m n’est pas forcement audible.

Donc, si le sort échoue et que l’effet ne prend pas, les PJ ne sont pas détectés directement. Considérez-vous que la cible du sort échoué « ressent » une tentative de sort et donc se doute qu’un mage est dans les parages ? Si oui, cela serait-il différencié en fonction du niveau de la cible, d’une de ses caractéristiques ou même en fonction de si le sort est un test d’attaque magique ou un test opposé ?

Je ne saurais pas trop dire pour ce qu'il en est officièllement dans les règles, mais j'aurais tendance à le faire au feeling en fonction du garde, du lanceur de sort et de la situation en général. Probablement un test de PER ou INT pour voir si le garde réalise que quelque chose cloche et du coup s'il réagit en conséquence.

Pour le sort de Sommeil en particulier, comme il affecte une zone plutôt qu'une personne précise, je ne pense pas que le lanceur de sort se fasse griller automatiquement, mais on va surement commencer à chercher où il se cache.

Ma réponse est similaire à celle de Moupyu.

S'il s'agit d'un sort qui demande un test quelconque de la part de la cible ("Injonction" par exemple), alors je considère que la cible se rend compte qu'elle a dû lutter contre quelque chose. Maintenant la cible peut avoir une interpretation différente de ce qu'il s'est produit. Toujours avec l'exemple de l'injonction, la cible se rend compte qu'elle a réussie a réprimer une immense envie de faire une action inappropriée. Mais elle peut mettre ça sur le dos d'une simple pulsion étrange, ou bien savoir pertinament que ça provient d'un sort magique.

Je dirait que ça dépend du contexte. S'il s'agit un univers de low fantasy, les gens ne sont pas habitué à la magie et ne devrait pas y penser en premier lieu. Pour de la high fantasy, c'est l'inverse. Et sinon, ça dépend du niveau d'intelligence, d'éducation, de formation et d'expérience de la cible. Un soldat ou mercenaire ayant reçu une formation adéquate sait probablement que ce genre de sort existe et seront plus méfiant. Un magicien saura évidemment que ce genre de tour existe et sera directement sur le qui-vive. Un paysan alcoolique de passage pensera simplement qu'il devrait poser sa chope et ne plus boire de la soirée.

Concernant la provenance du sort, là encore je le ferait suivant le contexte et l'intelligence de la cible. Pour un sort de flèche de feu il n'y a pas trop de questionnement : il s'agit d'un projectile, il n'est pas trop difficile d'en identifier la provenance. Mais pour une Injonction, il n'est pas forcément évident de suivre visiellement la provenance du sort. Je pense que la cible, si elle comprend qu'il s'agissait d'un sort, va regarder tout autour d'elle. S'il y a un seul PJ dans la zone, elle comprendra qui a lancé le sort. S'il y a plusieurs personnes et que la cible est assez intelligente ou formée, elle va chercher parmis les personnes non armurée et/ou possédant un bâton (ou autre élement visuel assez "cliché" concernant les magiciens). Donc pour moi, c'est un test de PER pour tenter de repérer des individus correspondant et éventuellement un test d'INT pour savoir si la cible peut se douter qu'il s'agisse de magie, ou pour savoir si la cible sait ce que l'utilisation de magie implique (non porte d'armure en métal, etc.)

Le sort de sommeil est un peu particulier : il ne demande aucun test de la part de la cible et n'est pas un projectile. Je pense que dans ce cas, viser une cible seule qui y résisterait serait imperceptible (enfin je le ferai jouer comme ça). Et sinon, si l'entourage de la cible perd conscience, alors j'applique les mêmes critères qu'au dessus (est-ce que l'individu ayant résisté au sommeil et intelligent ? formé ? etc.)

Dans le cas de Sommeil, si la cible résite, elle a juste baillé un bon coup et eu envie de dormir, comme ça peut arriver à n'importe quel garde Ensuite je lui ferais faire un test de PER difficulté = distance par exemple). Et si elle a réussi son test de PER elle a remarqué le mage. Ensuite charge au mage de voir s'il se sauve ou s'il tente le CHA pour baratiner...

Désolé de vous ennuyer tous, quelqu'un aurait une idée?

Tu n'ennuies personne mais c'est juste qu'il n'y a pas de réponse simple à ta question, il faudrait tout convertir capacité par capacité. Utiliser les d4°, revoir les durée des sorts et se poser la question des temps d'incantation (A ou L, voire M) en fonction du coût de mana souhaité. Pour le samouraï revoir les bonus de DEF en particulier.

Une petite partie des sorts de l'invocateur a été transferrée dans la voie de prestige de l'invocation majeure.

Merci pour vos réponses, je ferai un peu au feeling en prenant pour exemple ce que vous m'avez suggéré.

De même, merci pour cette Réponse Laurent, Je vais continuer de travailler la dessus .

Ça dépend aussi de ce qu'ils attendent de ces classes. Si ils connaissent bien COF1 et veulent les retrouver, c'est un gros boulot d'adaptation.

Si leur vision est moins arrêtée, tu peux jouer sur la modularité de cof2. Par exemple, un samouraï peut avoir des voies de chevalier, de maître d'armes et de moine (voie du poing transformée en sabre semble adapté), voire de barde, en modifiant les noms pour l'ambiance, il faudrait alors prévoir une capacité à sacrifier pour permettre l'utilisation en armure de voies de moine.

Je suis en train d'implémenter la gestion des capacités épiques dans la fiche de personnage COF2 pour Roll20 (oui, celle qui est dispo depuis 8 mois et qui a déjà eu 7 updates).

Plusieurs questions :

- Elles sont acquises tous les niveaux pairs à partir du 12, en plus des deux points de capacités : elles n'octroient donc aucun PV supplémentaire ?

- Elles occupent n'importe quel emplacement libre dans une voie : elles ne participent donc pas au rang acquis dans la voie en question ? Si je suis rang 2, que j'utilise l'emplacement de la capacité de rang 4 pour une capacité épique, je reste rang 2 dans la voie ? Quand j'acquiert la capacité de rang 3, je suis rang 3 et non rang 4 ? Je ne passe rang 5 qu'en acquérant la capacité de rang 5 de la voie ? Si une autre capacité d'une autre voie évolue "chaque fois qu'on atteint le rang 4 dans une autre de voie du profil", la capacité épique remplaçant le rang 4 ne procure pas cette évolution ?

Question pour une charge à cheval. Si la culture du cavalier n'utilise pas d'étriers à quel point l'impact de la charge est limité ?

Pour la question un je dirais oui, pas de PV.

Pour la deux, tu places la capacité sur le rang 4 mais ça ne te le donne pas directement pour les effets bonus si tu n'as pas le rang 3. Par contre en passant au rang 3 tu débloques le 4 et ses bonus du même coup.

Je suis en train d'implémenter la gestion des capacités épiques dans la fiche de personnage COF2 pour Roll20 (oui, celle qui est dispo depuis 8 mois et qui a déjà eu 7 updates).

Plusieurs questions :

- Elles sont acquises tous les niveaux pairs à partir du 12, en plus des deux points de capacités : elles n'octroient donc aucun PV supplémentaire ?

Non, et dans les règles de progression épique on ne parle pas des PV.

- Elles occupent n'importe quel emplacement libre dans une voie : elles ne participent donc pas au rang acquis dans la voie en question ? Si je suis rang 2, que j'utilise l'emplacement de la capacité de rang 4 pour une capacité épique, je reste rang 2 dans la voie ? Quand j'acquiert la capacité de rang 3, je suis rang 3 et non rang 4 ? Je ne passe rang 5 qu'en acquérant la capacité de rang 5 de la voie ? Si une autre capacité d'une autre voie évolue "chaque fois qu'on atteint le rang 4 dans une autre de voie du profil", la capacité épique remplaçant le rang 4 ne procure pas cette évolution ?

TricheLumiere

Effets de bords à discuter, de mon point de vue personnel :

- une capacité épique en tant que telle n'a pas de rang : elle n'octroie donc pas de bonus pour les bonus de compétences rang+2 dans la voie par exemple, ou les bonus pour rang 4 dans une voie du profil.

- par contre, dès que le joueur choisit une capacité non épique au rang suivant de la voie, cela fonctionne comme prévu pour ce rang.

- A noter que ça combotterait pas mal avec l'option de changement d'orientation dans le ldb.

C'est un avis perso, il faudrait celui de Laurent

Je plussoie à ton avis !

Merci Jyp et Kegron pour vos confirmations, c'est comme ça que j'ai codé la fiche

Bonjour,

En tant que vieil orc, je ne suis pas le plus familiarisé avec la magie et ses règles, j’aimerai quelques confirmations, pour être sur que je ne m’égare pas :

Un PJ magicien niveau 1 (qui n’a donc que des sorts de niveau 1 ou 2 (famille de mage)) veut utiliser un parchemin avec le sort « Flèche de Feu » (rang 3 de la voie de la magie destructrice (magicien)) il doit donc réussir test d’attaque magique difficulté 15 [5 x rang du sort] pour utiliser le parchemin et ensuite il doit réussir une attaque magique (contre DEF) pour toucher sa cible, donc deux jets.

Dans le cas ou ce PJ connait un sort de rang 2 cela ne réduit pas la difficulté d’utilisation du parchemin, dans notre cas au-dessus cela donnerait un test d’attaque magique difficulté 10.

Quand dans un parchemin, baguette et autres même objets du genre qui a un « sort » d’une voie, comme par exemple « Sous tension » (voie de l’air (ensorceleur)), les indications ou cela fait référence à une caractéristique, comme dans mon exemple [1d4°+CHA] DM, c’est la valeur de celui qui utilise l’objet qui compte, donc ici le CHA et le niveau pour le dé évolutif (1d4°).

Il me semble que c'est bien ça.

Bonjour à tous,

J'aurais besoin de vos lumières/avis/retours d'expérience sur les cumuls possibles de diverses capacité de l'arquebusier, histoire de rester crédible, et d'éviter des combos trop mortelles/cheatées.

Arme à répétition et canon double: on pourrait sans doute imaginer des mecanismes qui rendent ces deux améliorations compatibles. J'aurais donc tendance à l'autoriser. Mais alors quid de la capacité du chargeur ? J'imagine qu'il faudrait envisager de la diviser par deux ?

... et la grenaille en plus ? Connaissant mon joueur, il va vouloir combiner la grenaille avec le double canon... voire l'arme à répétition en prime ! Je ne trouve pas d'argument à y opposer. Si les deux canons sont chargés avec de la grenaille, la volée sera deux fois plus dense, donc je suppose qu'on peut appliquer full DM plutôt que 1/2DM dans la zone ?

... et le tir double ? Comme pour la grenaille, ça ne me paraît pas impossile de tirer avec deux armes à double canon, et ceci plusieurs rounds de suite pour peu qu'il y ait des chargeurs sur chacune des deux armes. Donc, la non plus, je ne vois pas d'obstacle à cette "combo" (ou alors, à la limite, le recul...).

tir double et grenaille: comme ce sont des capacités (L), je comprends qu'elles sont incompatibles.

C'est plutôt du côté "game balance" que j'ai des gros doutes. Certaines de ces combos ne sont-elles pas trop puissantes ? Tout ça prend quand même beaucoup de temps à recharger, j'imagine que ça compense en partie...

Merci pour vos bons conseils !

Pour deux canons ? Deux chargeurs !
Double tir de grenaille ? Je ne vois rien l'interdire.
Rien ne semble l'interdire mais personnellement, j'interdirais le panachage de munitions à l'intérieur du même chargeur. Tout grenailles ou tout balle ordinaire. A moins de faire un rechargement manuel pour outrepasser le rechargement automatique (action limitée). Mais pourquoi pas un panachage de chargeur (1 grenaille, 1 BO) car le "canon double" permet un tir d'un seul canon.

Pour mon perso arquebusier, je me voyais bien panacher mon chargeur avec une charge de grenaille pour le premier tir et des charges normales ensuite.

Pour le reste, je dirais oui à tout (mais on a une façon de jouer plutôt épique/high fantasy).

Après pour le côté un peu trop boosté, c'est déjà tellement cher et compliqué de trouver des armes à feu qu'il faut quelles aient un avantage : si on compare l'arbalète lourde et le mousquet (même DM et 10m de portée en moins pour le mousquet + le bruit), l'arbalète est à 15 pa pour 100 pa pour le mousquet.