Pourquoi personne ne parle de Starfinder 2ème édition ? 167

Je pense plus simplement que la Science Fantasy est pas un genre qui marche bien en France. Autant ça cartonne aux US. Suffit de voir la différence entre les comics book et les bd de SF.

Transposé les aventures medfan dans l'espace ça parle pas à grand monde et je pense que c'est pour ça que le jeux ne marche pas plus malgré le prestige de Paizo et BBE. Après 200-300 préventes c'est pas négligeable pour un jdr avec une proposition niche en 2025.

Pour moi, reprendre le nom d'une ville d'un monde med-fan pour en faire station futuriste est un manque d'imagination.. tu y vois une continuité logique ?

C'est le med fan qui t'embête ?

Parceque sinon, si tu regardes le nom des planètes et planétoides du système solaire, la station Babylon 5, la fusée Ariane 6 etc c'est quand même un classique de recycler l'antiquité dans l'espâââce!

J'ai la flemme de chercher, mais il me semble que ça se fait sans problème dans la SF. Donc un Med Fan considéré comme antique dans StarFinder c'est raccord avec le concept.

Pourquoi personne ne parle de Starfinder 2ème édition ?

mon avis perso :

1 - la sf c'est le parent pauvre, que ce soit en film, serie, livre, jeu video, les gens preferent de loin le medieval fantastique en general. le marché est beacoup plus petit.

2 - starfinfer v1 n'avait pas attiré les foules plus que ca et star trek pas beaucoup plus ce qui a d'ailleurs conduit a l'arrret de la gamme par arkhane.

4 - les joueurs qui veulent de la sf veulent un peu plus que du pathfinder dans l'espace et des monstres a tuer dans des donjons/couloirs.

5 - et surtout la campagne traveller est passé par la recemment beaucoup plus riche et interessante et a raflé/capté l'essentiel de la communauté fr.

voila selon moi pourquoi personne n'est interessé par starfinder v2.

la campagne avec tout juste 220 souscripteurs au moment ou j'ecrit ne m'etonne absolument pas.

je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi bbe s'est lancé la dedans c'etait se tirer une balle dans le pied notamment au prix qu'il demande (le all in traveller propose + pour moins cher) , ils vont se plomber financierement et en plus degouter les joueurs qui ne verront jamais la suite de la gamme arriver. a moins que ca fasse partie du contrat avec paizo editeur original de pathfinder je m'interroge (note : je me pose la meme question pour l'editeur qui a decider de reprendre et s'atteler a star trek v2)

No.oB-44-1755454162

Perso je suis globalement d'accord avec ton propos, comme semble-t-il une dizaine au moins de forumistes, mais j'ai l'impression que la discussion s'est un peu échauffée et là ça part en vrille.

Donc pour reprendre un peu son souffle, je te souhaite la bienvenue sur le Forum. Comme tu n'interviens que depuis 2 jours, prends le temps de trouver un pseudo (sauf si c'est délibéré, je juge pas) et de te présenter, voire ajouter une vignette, ce serait plus convivial.

Je ne sais pas trop comment tu arrives à 40%, 229 / 269 * 100 donne plutôt 85%

belaran

va falloir revoir les bases car c'est pas du tout comme ca qu'on calcul un %

-> Différence en % = ((Prix élevé - Prix bas) / Prix bas) × 100 = ((269 - 229) / 269) × 100 = 17.5%

17.5% de 229€ = 40€ et 229€ + 17.5% = 229€ + 40€ = 269€

mais bon au final pour toi une difference de 40€ ne semble pas significative donc jai rien a dire.

si ca te parait normal tant mieux.

C'est toi qui va devoir revoir tes bases en calcul.

"-> Différence en % = ((Prix élevé - Prix bas) / Prix bas) × 100 = ((269 - 229) / 269) × 100 = 17.5%"... Tu as divisé par le prix le plus élevé, pas le plus bas.

De plus, un pourcentage, ça se fait dans le sens qu'on veut. Entre 229 et 269, il y a soit + 17,5%, si on passe de 229 à 269, soit - 15 %, (autrement dit 85 %, Belaran a raison) si on passe de 269 à 229.

Et, pour finir, ça fait 40 € de différence, pas 40 %, ni dans un sens, ni dans l'autre ! Belaran a doublement raison.

Quand tu corriges les autres, vérifie avant !

Et j'ajoute à la réponse de Fytzounet que non, les clients ne sont pas pris pour des vaches à lait, parce qu'ils ne sont pas obligés d'acheter...

Quand c'est l'essence qui est trop chère, nous devenons des vaches à lait, en effet, parce que nous sommes tous obligés d'en acheter

gollum

non on est pas tous obligé d'acheter de l'essence certain roule en electrique d'autre en velo, en transport, ou en trotinette pour beaucoup moins cher et avec des assurances en moins a payer et donc dans ce cas il pourrait n'y avoir que toi a etre une vache a lait.

Eh bien ton contre-argument renforce ce que je disais : nous ne sommes pas des vaches à lait du tout, donc. Il suffit de passer notre chemin... CQFD.

comme quoi c'est bien avec ce genre de reflexion immature et egocentré de voir midi uniquement a sa porte qu'on en arrive la. bbe a raison de profiter comme je l'ai dit jaurais probablement fait pareil tellement c'est facile avec des gens comme vous.

Bon, les insultes sont généralisées... De mieux en mieux.

pour ce qui est des insultes n'hesite pas a montrer l'exemple en nous expliquant en quoi les clients a qui on inflige une augmentation de 40% ne sont pas des "vrai gens derriere" comparer aux gens qui travaille dans des entreprises qui profitent mais qui comme elle te font rever ont tous les droits.

Ben c'est 40 €, pas 40 %. Et tu n'as toujours aucune idée du coût de la licence, qui a peut-être augmenté de 17,5 %...

sur ce je vous laisse bon debat sur stafinder 2.

No.oB-44-1755454162

Merci et bon vent. Tes insultes, tes arguments alambiqués et tes calculs erronés ne nous manqueront pas.

......

Pour en revenir au sujet de ce fil (promis, je ne lui répondrai plus, ça évitera les hors sujets inutiles - vu le niveau d'argumentation), personnellement, même si je ne suis pas client, je trouve très intéressant de faire un lien entre les noms de Pathfinder et ceux de Starfinder. Du moins, si c'est plus qu'un simple clin d'œil, évidemment.

Damien Coltice a éveillé ma curiosité en parlant des liens ténus entre Earth Dawn et Shadowrun. S'il y avait quelque chose dans ce goût là, il se pourrait du coup que ça me fasse changer d'avis... Mais il faudrait quelque chose de vraiment intéressant.

La première édition de StarFinder à souffert de ... l'annonce de la sortie de Pathfinder 2nd édition

à l'époque énormément de joueurs (outre-atlantique ou prenant les ouvrage en VO) s'étaient jetté dessus pour changer de PF1. la Gamme prenait de la vitesse et de la popularité quand Paizo à sortis Pathfinder 2e avec son moteur à économie d'action. c'est à ce moment là plus ou moins que BBE à commencé à sortir la gamme en français et que Paizo à vu les ventes de la gamme starfinder progressivement s'éffriter.

Starfinder n'était plus vu que comme un jeu avec un moteur vieillot. Il est dommage d'être passé au délà de l'univers, truffé par les auteurs de références à la PoP culture, pouvant s'accomoder d'univers Space Fantasy, dystopiques, horreur SF et éventuellement faire du "Pathfinder dans l'espace".

Starfinder n'est pas "Pathfinder dans l'espace", c'est l'univers de Golarion dans le futur et encore plus, car une galaxie de planètes, de créatures et de mystères s'étend nettement au delà de l'univers de Golarion. La planète Golarion qui n'existe plus pour éviter une rechute dans du med Fan "futurist".
Paizo, poussé par leur volonté de s'affranchir de leurs produits sous licences OGL, à sorti SF2 en avance de phase, les développeurs du jeu ont toutefois décidé de voir grand sur les ambitions, même s'il vont produire des ouvrages plus petits que ceux de PF2
- La compatibilité (bref : le même moteur de jeu) permet l'utilisation des bestiaires des deux gammes, des aventures dites "anachroniques". Des classes pensées pour ne pas se chevaucher (le soldat n'est pas le guerrier de l'espace comme l'émissaire n'est pas le barde de l'espace).
- L'univers est maintenu, toutefois la dernière année de l'ère Starfinder 1 clôture certaines histoires et à balisé le chemin pour de nouvelles aventure, de nouveaux antagoniste et plus de lieu à visiter dans l'espace (comme l'absurdité de Karzmoug).

On mettra jamais tout le monde d'accord, toutefois pour avoir lu la VO de traveller, on va être sur un moteur assez limité (ce qui n'empêche pas la narration), un univers plutôt sérieux et assez générique (façon COG) et assez entendu. Traveller aura un potentiel, mais avec beaucoup de travail côté MJ (je vais quand-même le prendre et le tenter).

Lorsque l'on veut qu'un gamme fonctionne, on peut évidement s'appuyer sur l'éditeur, mais on peut aussi se mobiliser et la faire tester à pleins de gens; on aime ou on aime pas, mais on à gouté pour voir !!

C'est vrai que vu sous cet angle... Ça donne envie. Il faudra que j'y goûte, ne serait-ce qu'avec quelques actual plays, pour commencer.

ça se rapprocherait de Lanfeust des étoiles, niveau ambiance ?

Je dois admettre que j'ai lu Lanfeust des étoiles il y à très longtemps et que je ne me souviens plus trop, sauf de l'humour omniprésent !!
Au niveau de l'ambiance on peut faire énormément de choses, le Guide de la Galaxy présent dans la Précommande Participative en montre une petite fourchette, il est conçu pour présenter l'univers selon des thématiques connue en SF.

Je peux te donner un petit pannel d'exemple en prenant les 16 campagnes et aventures proposées dans Starfinder première édition:

SPOILER ALLERTE !!

Commençons par les ouvrages traduit en français

Soleil Morts (Dead Suns)

La thématique récurante d'anciennes technologies avancées dangereuse que l'on retrouve également cette thématique dans The Expanse et également dans le cycle des inhibiteurs (roman). Partis enquêter sur un vaisseau disparu depuis des années et retrouvé en perdition, les aventuriers découvrent d'étranges runes. Après les avoir parcouru les jungles et affronté la mégafaune et des cultistes, ils finnissent par comprendre qu'ils sont sur la trace d'une ancienne arme capable de ravager des systèmes solaires. Une course démarre pour retrouver et (peut-être) détruire cette arme avant qu'elle ne tombent entre les mains d'organisations de la galaxie qui en feraient un usage pour le moins néfaste.

L'attaque de l'essaim (Attack of the Swarm)

Sujet déjà traité dans des standards de la pop culture comme Starship Troopers, Ender's Game ou Indépendance day, tu te retrouve comme soldat de fortune occupé à défendre ta planète attaquée par l'Essaim, une espèce insectoïde ravageant des planètes et passant à la suivante. Ce qui n'est qu'au départ un scénario assez classique tombe dans le mystique lorsque tu te retrouve confrontée aux origine de cette espèce et cherche un moyen de sauver les derniers survivants de ton système solaire

Signal Hurlant (Signal of Scream)

cette aventure d'horreur SF (Alien, Event Horizon,...) commence par un séjour dans une nouvelle station de loisir à l'intérieur d'un astéroïde pour son inauguration. Évidement tu te retrouvera dans le noir, avec pleins de gens qui se font trucider par une créature abominable avant d'empêcher une MegaCorporation de propager cette menace

Pour les titres non-traduits, nous avons le style "Road Movie" ou surendetté, tu es pressé par une corporation sans scrupules de faire de l'espionnage industriel avant de devenir l'ennemi galactique publique numéro 1 dans "Fly Free or Die" (Piloter ou mourrir). Dans Drift Crashers tu te retrouvera coincé dans un accident du système de vitesse supraluminique "Le drift". Perdu dans l'espace et le temps, il faudra retrouver ton chemin tout en évitant les pièges dressé par un ennemis qui te considère comme la source de tout ses problèmes.

Nous avons également du plus léger avec MechaGeddon ou tu es un pilote de Mecha sur une planète remplie de Kaiju, ou tu devra défendre ta planète. Cette campagne injecte les clichés du genre Mecha en créant des opportunités de nouer des relations avec d'autres pilotes (amoureuses ou pas).

Je pense que le mieux est d'écouter les podcast de Radio Absalom qui traite de l'univers de Starfinder 1

Punaise ! C'est intéressant... Car même si je ne suis pas en quête de nouveaux systèmes de jeux, je le suis toujours de scénarios ou campagnes qui valent le coup (GURPS n'en ayant pas vraiment). Deux questions, donc, si tu peux y répondre...

1. Est-ce que ces aventures sont rédigées dans la veine qui a fait la réputation de Pathfinder : du prêt à jouer avec presque aucun travail pour le MJ ?
2. Est-ce qu'elles seront disponibles en deuxième édition (même en VO) ?

J'ai l'impression de me retrouver en VRP de Paizo / BBE (rires)

Alors, j'ai résumé quelques unes des aventures et campagnes proposées en SF1 et je me suis arrêté car je peux en parler pendant des heures !!

Les aventures de Starfinder suivent la même approche que pour PF2, PF2, des campagnes couvrant plusieurs niveaux, rédigées "Clé en mains", mais l'usage à montré que les MJs vont très souvent se les accaparer, les mettre à leur sauce (ce que je fait rarement, je manque de temps et c'est la raison pour laquelle je suis passé sur ce format)

Il n'est pas dans les habitudes de Paizo de porter leurs campagnes dans la seconde édition. Pour Pathfinder 2, ils l'ont fait pour Kingmaker et pour La couronne du roi Kobolds. Il sont déjà très occupé à nous sortir un 4eme opus des seigneur des runes (avec la revange du seigneur des runes). Par contre une conversion d'une aventure SF1, Drift Crashers, est disponible pour SF2 via le canal de vente Starfinder Infinite. Il s'agit d'une production indépendante qui propose les statistiques des monstres pour SF2, les objets ainsi que des ajustements aux rencontre. Cette conversion est sortie pour le playtest et donc, l'auteur à proposé son adaptation des règles de combat spaciaux.
Néanmoins Paizo propose et annonce déjà des aventures pour SF2
Murder in the Metal City (Meurtre dans la cité de métal, proposé par BBE dans la précommande) est un polar de science fiction se déroulant sur la première planète du système des pactes. Une planète peuplées de machines intelligente trop proche du soleil pour que la vie n'y sois hospitalière pour les être organiques (voir l'épisode 14 de radio Absalom). Cette aventure commence alors que des amis commun d'un robot de cette planète répondent à son invitation. Il y recoivent un message leur disant "Si vous entendez ce message, c'est que l'on m'a assassiné...". un bon début pour une aventure d'introduction (qui me fait penser à un vieu jeu video "ShadowRun sur console"

Guilt of the Grave World (Les pêchés du monde-tombe) sera la première campagne. Assez courte vu qu'elle couvre les niveau 1 à 5 (que je n'ai pas encore lu) voit un groupe de mineurs (vous !! ) découvrir un secret honteux d'une civilisation et se retrouvent embruingué dans une course poursuite contre la Flotte charogne, un groupuscule terrorite d'Élébriens prônant la suprémation des morts sur les vivants, qui souhaite empêcher ce secret d'être révélé (et donc pas de témoins ?

Je vais également me permettre un petit coup de pub et je pense que BBE ne m'en tiendra par rigueur !!

Sur notre serveur Discord nous organisons fréquement des parties de Starfinder 2. Nous proposons la première saison de la la Starfinder Societé pour starfinder 2 "Aux portes de l'invasion".

Le Pitch est assez simple, Un gigantesque vaisseau venu de null part qu'aucun dispositif n'a vu venir s'écrase sur Akiton, la planète rouge. Le sillage laissé par le vaisseau s'étend sur des KM dans les collines de BourbeBallaffre, une étendue aride (comme tout sur Akiton) laissant des débris gigantesques sur son passage et une épave à explorer.

et là je ne vais pas vous spoiler pour la suite il faut la jouer.
Il s'agit de jeu organisé, un format moins apprécié en France car il vient avec ses contraintes; des One-shots conçus pour 3 à 4 heures de jeu ou chaque épisode voit des joueurs et des MJ différents. Les personnages persistent et gagnent de l'XP et un réglement couvre les consignes de créations de personnages de sortes qu'il soient valide quel que soit le MJ. Toutefois, c'est l'occasion de s'essayer à Starfinder 2 accompagnés et de découvrir différentes façons de jouer et de maîtriser. Dans le cas où, vous pouvez nous rejoindre sur notre serveur Discord : Pathfinder-FR
PS: pas de panique, nous ne sommes pas une secte !!

J'ai l'impression de me retrouver en VRP de Paizo / BBE (rires) [...]

MrFred

Parce que tu le fais bien !

Et parce que lorsque je veux me renseigner sur un jeu, je demande toujours à des fans. Même s'ils sont partials (forcément), ils ont a fait l'effort de le lire, de l'étudier et d'y jouer, ce qui est moins souvent le cas de ses détracteurs : la plupart du temps, ces derniers sont restés à la surface ; pire, ils l'ont généralement mal compris (si j'en juge par les arguments que j'ai pu lire chez ceux qui détestent GURPS). Bon... Il est vrai qu'il arrive que quelques uns n'aiment pas un jeu après l'avoir vraiment fréquenté. Mais en général, ils reconnaissent alors que c'est surtout une question de préférence personnelle (trop simulationniste / narrativiste / ludiste à leur goût)...

Bon, ben, du coup, tu me donnes rudement envie ! Je n'ai toujours pas le désir d'acheter de nouvelles règles et ne regrette donc pas trop d'avoir raté la précommande (hormis le fait de soutenir le jeu, peut-être). De plus, je n'ai plus de place sur mes étagères qui débordent déjà (je ne sais plus où mettre mes nouveaux jeux et j'ai plusieurs précommandes qui sont en cours !)...

Je vais donc sans doute me contenter de PDF des aventures et autres campagnes, dûment achetées, notamment chez BBE, pour l'ancienne et la nouvelle éditions. Ça ajoutera un peu de poids à la demande (même si ça restera très modeste).

> personnellement, même si je ne suis pas client, je trouve très intéressant de faire un lien entre les noms de Pathfinder et ceux de Starfinder. Du moins, si c'est plus qu'un simple clin d'œil, évidemment.

J'ai oublié de dire que je rejoins Gollum sur ce point. Même si je ne connais pas bien l'univers de PF [1], mais je ne trouve pas du tout dérangeant ou problématique ce lien. Je pense que les fans de PF s'amuse à voir les clients d'oeils et peuvent même se faire des "suites dans le futur" de leur aventure et pour ceux (comme moi) à qui ça ne dit rien, ça ne gêne. Autre bénéfice, on peut aller piquer des monstres dans PF si besoin est !

[1] OK, techniquement, j'ai co-écrit un scénario Pathfinder pour Casus Belli, mais si vous le lisez, vous verrez qu'on l'a joué fine de ce point de vue

Sinon, bravo à MrFred pour ses résumés des campagnes et ses liens. Belle publicité pour Starfinder

[1] OK, techniquement, j'ai co-écrit un scénario Pathfinder pour Casus Belli, mais si vous le lisez, vous verrez qu'on l'a joué fine de ce point de vue

belaran

C'est lequel ? Et dans quel numéro ?

Sur notre serveur Discord nous organisons fréquement des parties de Starfinder 2. Nous proposons la première saison de la la Starfinder Societé pour starfinder 2 "Aux portes de l'invasion".

Le Pitch est assez simple, Un gigantesque vaisseau venu de null part qu'aucun dispositif n'a vu venir s'écrase sur Akiton, la planète rouge. Le sillage laissé par le vaisseau s'étend sur des KM dans les collines de BourbeBallaffre, une étendue aride (comme tout sur Akiton) laissant des débris gigantesques sur son passage et une épave à explorer.

et là je ne vais pas vous spoiler pour la suite il faut la jouer.
Il s'agit de jeu organisé, un format moins apprécié en France car il vient avec ses contraintes; des One-shots conçus pour 3 à 4 heures de jeu ou chaque épisode voit des joueurs et des MJ différents. Les personnages persistent et gagnent de l'XP et un réglement couvre les consignes de créations de personnages de sortes qu'il soient valide quel que soit le MJ. Toutefois, c'est l'occasion de s'essayer à Starfinder 2 accompagnés et de découvrir différentes façons de jouer et de maîtriser. Dans le cas où, vous pouvez nous rejoindre sur notre serveur Discord : Pathfinder-FR
PS: pas de panique, nous ne sommes pas une secte !!

MrFred

Ton lien renvoie sur Discord en général. Ce n'est pas une invitation pour votre serveur.

Je suis étonné, le lien fonctionne

Il te renvoie à discord et une fois authentifié tu devrais entrer sur le serveur

[1] OK, techniquement, j'ai co-écrit un scénario Pathfinder pour Casus Belli, mais si vous le lisez, vous verrez qu'on l'a joué fine de ce point de vue

belaran

C'est lequel ? Et dans quel numéro ?

Gollum

CB33, le scénario s'appelle Un petit tour dans les profondeurs

Merci !

Je tombe sur ça chaque fois que je clique dessus...

Même quand je suis connecté à Discord, sur l'application Discord et sur une page web.

Idem sur mon téléphone Androïd qui n'a pas le même antivirus ni le même antimalware.

Si tu effaces |Pathfinder-FR à la fin du lien, c'est bon.