COC 2, le retour ! 179

Déjà le Late Pledge ? Mais voilà qui est très bon signe...

Late pledge, pas preco bundle. Rien donc que de très normal, une semaine ou 2 après la pp, et potentiellement pour plusieurs mois avant l’apparition des pdt.

Rhô. Zut. Tu as raison. Je me suis fait un faux espoir... Mais, bon, je saurai patienter... Enfin... Presque.

Bonjour

Pas vu ou noter le coquilles de coc2

Édit dans le mail d' info des livraisons pdf

J' ai du mal avec les caractéristiques secondaires d attaque a distance et au corps à corps je mettrais for + agi / 2 pour les deux car il en faut de l' agi au corps à corps et de la force pour lancer un Marteau et bonus au dégât a distance l' agi ou per + agi / 2

Salut à toutes et à tous ! Je viens de tester une session d’initiation en boutique hier sur COC2, et franchement ça s’est super bien passé. Je connais bien la première version, donc j’étais curieux de voir les nouveautés, mais quelques points m’ont laissé perplexe.

Sur la feuille de personnage, BDM semble signifier Bonus de Dommage au contact, bien que cela ne soit pas immédiatement évident. Je ne suis pas certain de l’utilité d’une case spécifique à cet élément. Cette valeur correspond à celle de FOR située juste au-dessus. Étant donné qu’il existe une distinction entre les dommages avec des armes de contact et ceux à main nue, il peut y avoir une différence ou une redondance ce qui rend l’information vite inutile.

Concernant CG, pour Capacité de Guérison : le tableau de conversion page 73 me paraît un peu lourd, je trouve qu’il prend pas mal de place pour ce que c’est. À mon avis, ça pourrait être laissé à la discrétion du MJ et gagner de la place ici aussi. Surtout que les scénarios sur plusieurs semaines ne sont pas si fréquents, et c’est encore plus rare en one-shot.

Pour BC, le Bonus Critique, j’ai vu que le lien n’est fait que dans la partie « Maladies et Poisons » page 63. A mon sens placer une ligne à ce sujet dans la section combat serai bien. Là aussi, j’hésite sur la nécessité d’avoir une case dédiée, même si je comprends l’idée. Multiplier le DM de base par 2 me semblait déjà suffisant, fallait-il vraiment ajouter une nouvelle case et des colonnes dans les tableaux des armes ?

Un point m’a étonné dans les règles : une créature renversée doit utiliser son action d’attaque pour se relever. Ça c’est comme dans COF2. Mais en utilisant la manœuvre « se relever » il est possible d’attaquer mais avec un malus de -5. A moins que ce soit une action limitée, mais ce n’est pas précisé, je me dis qu’on peut simplifier en disant que se relever est une action de mouvement et implique un malus de -5 en cas d’attaque.

En tout cas, le système d’échelle a été super bien accueilli par mes joueurs. Aucun souci pour accepter que, par exemple, un militaire et une journaliste aient le même nombre de PV, tant qu’on applique les effets quand les paliers sont atteints. C’est très intuitif à l’usage et je me suis senti plus libre pour aller taper sur les PJ sans craindre de one-shot un littéraire alors que je visais le tank.

J’aurais juste apprécié un peu plus d’exemples d’effets. Du coup, j’ai fouillé dans des tables aléatoires pour compléter, et les joueurs ont adoré lancer eux-mêmes les effets qu’ils allaient subir. Autant des effets physiques que mental.

Pour cette session, j’ai choisi d’animer le scénario « De si beaux esprits » issu de la boîte d’initiation Cthulhu pour COC1, en adaptant les personnages pré-tirés pour l’occasion. Cela m’a d’ailleurs fait réaliser que le LdB de COC2 propose vraiment trop peu de personnages prêts à jouer : il n’y en a qu’un seul, ce qui est franchement limité. J’ai aussi trouvé que les 16 voies disponibles sont assez restreintes, et j’ai eu du mal à retrouver une alternative à la voie du Danger de COC1. Rapidement, je me suis retrouvé à tourner en rond et à créer des doublons.

Bref, chouette expérience, mais il y a des petits points à clarifier selon moi.

Pour le BDM, il se peut que certaines capacités ou certains traits viennent le modifier par rapport à la Force. Je n'en ai pas qui me viennent actuellement à l'esprit, mais rien ne dit qu'il n'y en aura jamais dans aucun supplément.

Pour le Bonus Critique, je le trouve plus intéressant que doubler simplement les dégâts. Parce qu'il arrive malheureusement qu'on fasse un tout petit score au dé. "Réussite critique, tu lui envoies un coup phénoménal ! Lance le dé de dégâts... - J'ai fait 1. - OK, tu lui infliges 2 points de dommages." Un +6, c'est quand même mieux !

Pour la CG, enfin, je trouve important qu'elle y soit. D'autant plus que les personnages ont tous le même nombre de points de vie. Il est donc intéressant qu'il y ait une nette différence entre les personnages. Même si l'aventure ne dure pas une semaine, vu qu'on est censé répartir la récupération. Quelqu'un qui a une CG de 2 ne récupérera qu'un point tous les 3 jours et demi, alors que quelqu'un qui a une CG de 4 en récupérera un tous les 2 jours. Et laisser ça uniquement à l'arbitraire du MJ ne le semble pas être une bonne idée... Surtout en tant que MJ ! Je préfère avoir une règle objective, surtout quand ça peut faire la différence entre la vie et la mort d'un PJ (au prochain combat).

Pour le BDM, il se peut que certaines capacités ou certains traits viennent le modifier par rapport à la Force. Je n'en ai pas qui me viennent actuellement à l'esprit, mais rien ne dit qu'il n'y en aura jamais dans aucun supplément.

En effet, les dégats fait au contact sont modifié par au 2 voies : Voie des armes de contact et Voie du combat à main nues. Mais ces voies sont spécifiques pour les DM fait avec une arme ou fait sans arme. A moins de progresser de manière simétrique dans ces deux voies, on ne pourra pas modifier la case BDM qui est réservé au les DM au contact de manière global au risque de perdre la différence entre DM à main nue ou DM avec une arme de contact.

Il existe d'autres voies qui modifient tous les DM de manière très spéficique ou alors très global, comme la capacité médecin de la voie de la médecine qui permet de remplacer FOR ou AGI par l'INT.

Mais c'est tellement spéficique à chaque fois que je vois moins de cas où cette case est utile que l'inverse. D'autant que les DM des armes sont spécifiées avec leurs bonus éventuels.

Pour le Bonus Critique, je le trouve plus intéressant que doubler simplement les dégâts. Parce qu'il arrive malheureusement qu'on fasse un tout petit score au dé. "Réussite critique, tu lui envoies un coup phénoménal ! Lance le dé de dégâts... - J'ai fait 1. - OK, tu lui infliges 2 points de dommages." Un +6, c'est quand même mieux !

Je suis complètement d'accord avec toi ! Je n'avais pas vu l'effet comme ça, et tu as raison c'est bien plus intéressant et plaisant je trouve.

Par contre je pense qu'on pourrait remplacer toutes ces cases et colonnes dans le livre et la fiche de perso par une ligne dans le livre "DM réussite critique : ajouter la valeur max des dégâts de base de l'arme".

Pour la CG, enfin, je trouve important qu'elle y soit. D'autant plus que les personnages ont tous le même nombre de points de vie. Il est donc intéressant qu'il y ait une nette différence entre les personnages. Même si l'aventure ne dure pas une semaine, vu qu'on est censé répartir la récupération. Quelqu'un qui a une CG de 2 ne récupérera qu'un point tous les 3 jours et demi, alors que quelqu'un qui a une CG de 4 en récupérera un tous les 2 jours. Et laisser ça uniquement à l'arbitraire du MJ ne le semble pas être une bonne idée... Surtout en tant que MJ ! Je préfère avoir une règle objective, surtout quand ça peut faire la différence entre la vie et la mort d'un PJ (au prochain combat).

Je me suis mal exprimé. Le tableau, CON vers CG, pourquoi pas. Mais a mon sens on pourrait effacer cette valeur de la feuille de personnage, garder uniquement le tableau de conversion dans le LdB et sur l'écran de MJ et s'y référer quand c'est nécessaire. Comme il est conseillé que le MJ répartisse les DM soigné dans le temps, son intervention est de toute façon nécessaire.

Encore une fois, j'ai passé une bonne soirée, et j'ai bien aimé le jeu, ce sont juste des retours que j'espère constructif. Et de toutes façon ce n'est pas moi qui ferai des modifications sur la maquette, et c'est probablement déjà en impression ^^

En fait, je suis assez d'accord avec tes remarques. C'est pour ça que j'avais précisé que je ne voyais pas de cas de modification des DMG généraux qui me venait à l'esprit (ceux que je connais sont effectivement très spécifiques)... Mais, bon, ça ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas dans de futurs suppléments, notamment avec les traits. Un héros qui frappe toujours comme un bourrin, par exemple, un enragé, etc.

Et pour le reste, tu as raison aussi, la feuille de personnage pourrait être simplifiée.

Maintenant, il y a des joueurs qui aiment bien avoir tous les renseignements dûment notés sur leur feuille de personnage, pour ne plus avoir à consulter les règles en cours de jeu... Et des MJ qui préfèrent se concentrer sur l'aspect aventure que sur ce qui concerne les personnages (laissant la gestion de ces derniers entièrement à leurs joueurs).

Je pense que la feuille a été rédigée avec cet esprit : tout est dessus. Quand vous jouez, plus besoin d'ouvrir le livre. Vous prenez l'arme d'un PNJ, vous pouvez directement inscrire les dégâts que vous faites sur votre fiche (la case DMG sert alors surtout de rappel : n'oubliez pas votre éventuel bonus)...

Rien n'empêche ceux qui préfèrent des fiches plus épurées (notamment lorsqu'ils jouent avec des débutants complets) - et crois-moi, je suis tout à fait dans ton équipe, là - d'en refaire une qui leur convienne mieux. Aujourd'hui, on peut faire de très belle choses avec un logiciel (même aussi basique que LibreOffice) et une imprimante...

Oui tout à fait ! Je ne l'ai jamais fait, mais une autre version de fiche avec plus de place pour les armes et équipement verra probablement le jour plus tard. Et ça reste un système CO : c'est dans son ADN que de pouvoir être modifié et adapté par les joueurs

D'ailleurs, j'ai oublié de préciser que mes joueurs ont adoré les avantages/désavantage disponnible sur la fiche. Ca les a vraiment bien aidé à prendre leurs personnages en main et ça a une petite impact sur leurs tests.
Par exemple, le professeur Johan Kerenski est devenu inapte au combat ce qui a poussé le joueur à utiliser son autre avantage de logique élémentaire et ses capacités pour éviter les combats. Et le robuste Duncan Blight a profité de sa classe supérieur et son endurance mais a fait un bad trip à cause de sa toxicomanie lié à une dépendance à la morphine datant de la 1ere guerre. Bref, ça a créé du jeu, c'était très chouette !

Petit retour apres lecture des règles et de Vigilante city. C'est exactement ce que je cherchais. Pas de blabla inutile des règles solides et description d'un univers facile a prendre en main. J'adore vraiment la nouvelle règles des points de vie.

Les scenarios ont l'air pas mal (meme si je n'en ai pas trouve un qui m'a eu l'air genial) mais j'attends une mini campagne.

Vivement l'arrivee de tout ca en dur!

Petit retour apres lecture des règles et de Vigilante city. C'est exactement ce que je cherchais. Pas de blabla inutile des règles solides et description d'un univers facile a prendre en main. J'adore vraiment la nouvelle règles des points de vie.

Les scenarios ont l'air pas mal (meme si je n'en ai pas trouve un qui m'a eu l'air genial) mais j'attends une mini campagne.

Vivement l'arrivee de tout ca en dur!

De mon côté je n'ai pas pledgé et ne pledge plus, BBE a perdu ma confiance sur les dernières sorties COF2 ( peu d'illustration quand on comparé à Anarhazerin), cumul des pledges dans un agenda très serrés. Livre de base COF2 avec trop de rectificatif sur les règles (les soins par exemple et toute la page du forum dédié). -paragraphe du raliste terminé-

Maintenant que vous avez accès au pdf :

- diriez vous que le nombre d'illustration d'ambiance a augmenté ?

De mon côté j'attends de voir les remontés de coquilles une fois le livre réceptionné.

Difficile de répondre à cette question... Le nombre d'illustrations de Chroniques Oubliées Contemporain 2 a-t-il augmenté ou diminué par rapport à Chroniques Oubliées Contemporain 1 ? Il faudrait les compter pour le savoir...

Ce qui montre qu'il doit être sensiblement le même... Mais, bon, c'est juste une impression au feeling...

Et quid des coquilles ? Il y en a toujours de toute façon. Là encore, plus, moins ? Difficile à dire également...

Bref, étant donné ce que tu attends, la seule chose qu'on puisse te conseiller, c'est d'attendre la sortie des bouquins en boutique pour aller les feuilleter toi-même.

Comme c'est surtout une affaire de goût, toute réponse de quelqu'un d'autre pourrait ne pas corresponde à tes propres critères... et te paraître fausse.

Livre de base COF2 avec trop de rectificatif sur les règles (les soins par exemple et toute la page du forum dédié).

Fauchevent

Des rectificatif liés aux soins dans COF2 ?
J'ai dû louper ça...
J'ai d'ailleurs pas vu passer tant de rectificatif que ça...

https://black-book-editions.fr/forums.php?topic_id=80411&nbp=4&nop=0

Bonne lecture

Je pense que je vais attendre la sortie en boutique pour le feuilleter.

Merci pour vos réponses camarade roliste

Perso c'est surtout la campagne MK Pharmakos que j'attendais. J'ai commencé à la lire, je ne m'attendais pas à quelque chose d'aussi long !

En tout cas pour l'instant ça me plait.

Je n'ai pas compris, dans l'intro, pourquoi il y a scénario 15A et 15B, sachant que dans 15B on nous parle du scénario précédent 15B.

Bonjour Lodulian,

Le résumé de l'épisode 15B et 16 ont été intervertis. Je le signale sur l'errata si ce n'est pas déjà fait. Merci à toi pour ta vigilance.

Tellement rien qui n'était pas évident que ça ne m'avait pas marqué tiens... Vraiment pas de quoi jeter l'opprobre sur le jeu, franchement.
M'enfin...