Guide de conversion COF1 => COF2 5

Bonjour à tous,

Je suis en train de travailler sur la conversion de créatures de COF1 vers COF2 en utilisant le guide de conversion fourni. Pour m'assurer de la cohérence des résultats, j'ai réalisé un "crash test" en comparant trois versions de la même créature :

1. La version originale de COF1.

2. La version officielle publiée dans le livre de base COF2.

3. La version obtenue en appliquant strictement le Guide de Conversion aux stats de COF1.

J'ai choisi trois créatures de niveaux très différents pour voir comment les mathématiques s'étalonnaient (NC 1/2, NC 5 et NC 11+).

Voici les résultats de mes tests, concentrés sur les statistiques de combat principales (PV, Attaque, Dégâts). On remarque des écarts significatifs qui me posent question.

1. Bas niveau : Le Gobelin Élite (NC 1/2)

On remarque ici que le guide semble produire un sac à PV par rapport à la version officielle.

Un seul rang de voie pour la conversion.

2. Niveau intermédiaire : Élémentaire d’eau grand (NC 5)

On a de nouveau un sac a PV (avec beaucoup de résistance en plus) et qui tape très fort en une fois.

Ici je considère 3 rangs de voies pour la conversion.

3. Haut niveau : Vampire Ancien (NC 11 à 13)

On voit encore un sac a PV qui tape très fort et très souvent.
Ici je prends seulement les rangs de voies qui ont un impact en combat par rapport à COF1 donc 11 rangs.

Je me pose plusieurs questions sur la philosophie du guide :

1. PV

   • Pour le Gobelin, on passe de 9 PV à 23 PV. Le guide crée un véritable sac à PV pour un NC 1/2, ce qui risque de rallonger inutilement les combats à bas niveau.

   • Pour l'élémentaire, les PV semblent corrects (un peu élévés) mais les résistances vont le rendre beaucoup plus résistant

   • Pour le Vampire, le guide le propulse à 208 PV contre 160 PV en officiel. L'écart se creuse énormément.

2. Attaque

   • Le Vampire converti se retrouve avec un score d'attaque de +23, là où la version officielle (pourtant d'un NC supérieur) plafonne à +14.

   • Avec un tel bonus, la version convertie avec le guide touchera quasi-automatiquement les PJ, en plus de faire beaucoup de DM.

3. DM

   • Sur l'Élémentaire, le guide donne une attaque unique dévastatrice (2d6+14) là où l'officiel lisse les dégâts sur plusieurs attaques.

   • Sur le Vampire, l'application stricte du bonus de dégâts donnerait un +22 aux DM (?!), ce qui rendrait chaque coup mortel. Le guide recommande de convertir ca en attaques multiples (ex: 2 attaques à 2d6+7), ce qui reste quand bien plus fort que les DM de 1d8+8 de la version COF2 officielle (qui a un NC plus haut).

Selon mes tests, le guide produit des créatures beaucoup trop fortes, avec trop de PV, d'attaque et de DM. Est ce que j'ai loupé quelque chose pour la conversion ? Avez vous des suggestions d'ajutement des règles de conversion ?

Faudrait il toujours revenir à la table des profils de combat par NC (page 303 du livre de base de COF2) pour rééquilibrer à la fin (en divisant les DM recommandés sur plusieurs attaques) ?

Qu'en dites vous ?

Merci pour vos éclairages !

Salut,

voici quelques éléments de réponse, même si je n'ai pas tout regardé en détail.

Concernant le gobelin, c'est un cas particulier, comme c'est une créature de rang 1/2 il n'est pas raisonnable de lui compter un rang entier de capacité (sinon il serait NC 1 !). Donc il faut lui compter 1/2 des bonus.

Concernant le vampire, tu tapes pile sur un profil très particulier là aussi (mais du coup c'est intéressant de voir la logique ), c'est un cas limite et c'est d'ailleurs ce qui posait problème à COF1 et c'est à cause de lui (et des autres créatures avec beacoup de capacités) que la valeurs des rangs de créatures sur le NC a été divisé par 2. En effet compter 11 rangs est trop élevé.

On a :

- voie des créatures magiques 3 rangs (et là aussi la façon dont on compte la NC sur ce type de RD selon que les PJ on les armes adaptées ou pas, change un peu la donne).

- absorbtion d'énergie

- Transformation en chauve souris (et encore ça se discute savoir si ça rend la créature plus balaise).

- Et on a 3 voie de profil. Hors COF2 indique (p195 du bestiaire) qu'une voie de profil c'est équivalent à +1/2 ou +1 NC. C'est justement par ce que chaque voie complète équivaut à 1 rang de voie créature pas plus. Il est aussi précisé au même endroit que l'additions de voies de mages n'ajoute pas forcément plus de NC. Donc là dessus je ne compterais donc pas plus de 1 ou 2 rangs.

J'arriverais donc à 6 ou 7 rangs (plutôt 6 en tenant compte de la chauve-souris et des pouvoirs de mages à 0.5 chacun) et pas 11. Donc ça change un peu le résultat.

Voilà, je n'ai pas regardé pour l'élémentaire car c'est celui qui pose apparemment le moins de problème.

Dans la conversion, on indique +1 Att, +2 DM et +10 PV pour chaque rang de créature ou équivalent. Pour moi, ça ne comprend pas les rangs de boss, qui sont déjà là pour augmenter ces caracs. Donc la traduction du gobelin élite de COF1 vers COF2, c'est juste de tout garder tel quel.

Pour le grand élémentaire d'eau, il a 60 PV en COF1. Et je lui vois 2 rangs de créature, donc en COF2, 80 PV, attaque +11 de 2d6+12, ce qui est équivalent à 2 attaques à 1d6+6 (si l'élémentaire tape 2 fois le même adversaire, il n'y a aucune difference en moyenne).

Aussi, dans la version COF1, le grand élémentaire d'eau a une RD de 3, +5 contre les armes non magiques, alors qu'en COF2 il a une RD 3 et divise par 2 les DM des armes non magiques, ce qui me semble plutôt équivalent, voire plus fort que la version COF1.

Concernant le vampire, tu tapes pile sur un profil très particulier là aussi (mais du coup c'est intéressant de voir la logique ), c'est un cas limite et c'est d'ailleurs ce qui posait problème à COF1 et c'est à cause de lui (et des autres créatures avec beacoup de capacités) que la valeurs des rangs de créatures sur le NC a été divisé par 2. En effet compter 11 rangs est trop élevé.

On avait le même problème à D&D 3 d'ailleurs : soit on additionne chaque capacité et on obtient un monstre sûrcôté car sa polyvalence en fait une savonnette, alors que certaines capacités sont anecdotiques, soit on le simule comme un pj lanceur de sorts orienté nécromancie - avec une évaluation de la puissance complètement différente.